Schafkopf-Strategie: Solo oder ... ???

christophReg, 15. November 2018, um 13:25

Das bessere Ausspiel wäre natürlich kleines Schell gewesen:-)

christophReg, 15. November 2018, um 13:31
zuletzt bearbeitet am 15. November 2018, um 13:37

Wenn du von unten spielst, gewinnst du.
edit: äh, vielleicht :-)

yellowschaf, 15. November 2018, um 13:51
zuletzt bearbeitet am 15. November 2018, um 13:51

Ja. Im Nachhinein. Da aber 3 Ober plus Eichel unter stehen kann ich 3 mal nachziehen. Momentan geht einfach nix

Kimweltfremd, 15. November 2018, um 14:31
zuletzt bearbeitet am 15. November 2018, um 14:32

Danke für euer Feedback maaan und christoph. Ich weiß, dass da auch Spielfehler der Gegner dabei waren.
Interessant:
4-Trumpf Farbwenzen 4 Trumpf dagegen = 40%
5-Trumpf Solos 5 Trumpf dagegen = 27,2 %
Somit dürften die 5-Trumpf Solos eigentlich rentabler sein, als die 4-Trumpf Farbwenzen.
Oder sehe ich das falsch?

yellowschaf, 15. November 2018, um 14:45

Gut möglich Kim.

Hab jetzt mal meine letzten 10 Spiele mit 4 trumpf beim Farbwenz ausgewertet. 6 gewonnen 4 verloren. Also rentabel für mich. War aber auch kein Kontra dabei bei den 4 verlorenen. Eines ohne 5 gewonnen eines ohne 5 verloren

Kimweltfremd, 15. November 2018, um 14:45

p.s @ christoph
Bei dem Spiel mit dem rauskommen gab es keinen Schuss. Ich wollte mein Trumpfbild stark halten und habe mich für klein entschieden.

Kimweltfremd, 15. November 2018, um 14:53

Mein Gewinn war bei den 10 Solos 1140 Punkte. (rentabel)
Ein verlorenes hat 720 Punkte gekostet (Schneider verloren mit Kontra), das stand aber auch übelst.

Esreichen61, 15. November 2018, um 15:40

Kim, ich denke so kannst du nicht rechnen mit Solos - fw.
solo hat ja 3 tr mehr und fw eine farb Karte mehr.

yellowschaf, 15. November 2018, um 15:59

War auf den Trumpfstand bezogen mit der Verteilung ER. Habe ich jedenfalls so verstanden.

Ich finde man kann das schlecht vergleichen. Genau wie du sagt mit mehr trumpf beim Solo und Farbe mehr beim FW. Es kommt halt auch darauf am welche trumpf man hat usw. Da spielen ja viele Komponenten eine Rolle. Auch Position ist beim FW mit 4 trumpf vorne evtl besser und im solo vielleicht hinten bei 5 trumpf (freie Sau kommt zb)

maaan, 15. November 2018, um 16:06

Wie ich es spielen würde (Mit und ohne Kontra):

Eichel-UnterGras-ZehnDer BlaueDie Hundsgfickte
Herz-SauHerz-KönigSchellen-ZehnHerz-Sieben
Schellen-KönigHerz-ZehnSchellen-AchtSchellen-Unter
Eichel-AchtDie AlteEichel-KönigEichel-Zehn
also 50 Augen, danach Die Blaue raus, und das Zählen beginnen.(vll. im Ersten den Der Alte raus, ich habe keine Lust darauf, dass so viele Trümpfe herumschwirren.)
Ich habe ja versucht aufzuzeigen, dass es diese Gewinne eben nicht gibt, wenn die Gegner solide gegenspielen. Einzelspiele betrachten nutzt ja nichts, man muss die Qualität der Spiele unabhängig von vergangenen Erfolgen/Misserfolgen bewerten.

Wenn ich merke, dass der Tisch schwach ist, streue ich sicherlich auch schlechtere Soli ein. (als sonst)
Der Vergleich
"4-Trumpf Farbwenzen 4 Trumpf dagegen = 40%

5-Trumpf Solos 5 Trumpf dagegen = 27,2 %
"hinkt, da beide Arten wesentlich über die Farben laufen.
Beim 5-Trümpfer stehen, nach einer Trumpfrunde, 6 (meist) Gegentrümpfe gegenüber, beim 4-Trümpfer 4. Dieser Fakt wertet die eigenen Farbassen massiv auf, und sorgt dafür, dass die 4-Trümpfer lukrativer sind.

Vergleichbarer sind eher die 6-Trümpfer beim Solo.
Der AlteDer BlaueHerz-ZehnHerz-KönigHerz-NeunHerz-AchtDie HundsgfickteSchellen-König
Eichel-UnterHerz-ZehnHerz-KönigHerz-NeunDie HundsgfickteSchellen-ZehnSchellen-SiebenDie Blaue
dürften eher ähnlich sein.
(Als Richtwert: Laufende beim 4-Trumpf-Farbwenz +1 = Laufende beim 6-Trumpf-Solo)

Allgemein:
A-Trumpf-Farbwenz-Laufende +1 = (A+2)-Trumpf-Solo-Laufende (+ ein wenig Farbkorrektur, aber trumpftechnisch sind die Varianten nahezu äquivalent)

yellowschaf, 15. November 2018, um 16:25
zuletzt bearbeitet am 15. November 2018, um 16:25

Bin überrascht. Aber ich verstehe alles was du da eben erklärt hast maaan ^^

Kimweltfremd, 15. November 2018, um 16:34

Ich auch.

maaan, 15. November 2018, um 17:27

Mein letzter Absatz ist mir zu ungenau, ich versuche es nochmal:

Ich unterscheide nach Laufenden:
1., 2 Lauf Fw, 3 Lauf Solo:
A-Trumpf-Farbwenz = (A+1)-Trumpf-Solo.
2., 1 Lauf Fw, 2 Lauf Solo:
Mittelding zwischen Fall 1 und Fall 3

3., 0 Lauf Fw, 1 Lauf Solo:
A-Trumpf-Farbwenz = (A+2)-Trumpf-Solo.
Also: Mehr Laufende sprechen dafür, dass das Solo mit weniger Trümpfen auskommt; weniger Laufende sprechen dafür, dass das Solo mehr Trümpfe braucht. (Bei ähnlicher Farbkonstellation.)

Esreichen61, 24. November 2018, um 20:29

Schwere Entscheidung:
Spiel#868.610.673
Luxusproblem

christophReg, 24. November 2018, um 20:32
zuletzt bearbeitet am 24. November 2018, um 20:33

knapp am Maximum
Aber eigentlich ohne echte Alternative zum Solo:-)

Esreichen61, 24. November 2018, um 20:49

Fw mit 5...

christophReg, 24. November 2018, um 21:03

Fix, i vergiss immer die Sau. Aber wg minimaler Verlustwahrscheinlichkeit doch keine Alternative find ich.

Leyermarker, 25. November 2018, um 01:15
zuletzt bearbeitet am 25. November 2018, um 09:46

Aufs Solo kriegst du sicher 0,90 € (wahrscheinlich 1,00), beim FW auch höchstens 1,00 €. Dafür zu riskieren, das Spiel zu verlieren? Halte ich für keine gute Chance, wegen max. 30 Cent € 3,00 € zu riskieren ...

yellowschaf, 25. November 2018, um 09:46
zuletzt bearbeitet am 25. November 2018, um 09:47

Wegen 20 Cent max FW ist für mich Käse. Vor allem werden sie evtl Schneiderfrei und beim solo spielst se Schwarz. Also 0 auf 0. Deshalb klar nur Solo

Warum 30 Didi? 3 gegen 5 laufende. Max 20. Dazu 2 Stich die rausgehen sicher. Beim solo wahrscheinlich keiner.

Esreichen61, 25. November 2018, um 09:49

In der schnelle der Zeit das alles zu überlegen ist lustig, weil ja noch Tout infrage kommt.
natürlich hat gleich einer schneller gedrückt 😂

yellowschaf, 25. November 2018, um 09:54

Manchmal muss man ja auch nachdenken. Hab da Verständnis für ;-)

Aber du bist doch ein schlaues Kerlchen und genug Erfahrung. Du hast doch sowas gleich im Kopf.

Leyermarker, 25. November 2018, um 10:03
zuletzt bearbeitet am 25. November 2018, um 10:07

Meine Rechnung

Solo sicher schneider =90

FW sicher nicht schneider = 100

Solo immer: 3 * 90 = +270

FW bei Gewinn: 3 * 100 = +300
---------------------------
Differenz: 30
FW bei Verlust:: 3 * -100 = -300

Esreichen61, 25. November 2018, um 10:09

Spiel#868.723.638

Komisch, dass genau mit schell rausgekommen Wird

Leyermarker, 25. November 2018, um 10:24

Verlierst du das nicht sowieso?

yellowschaf, 25. November 2018, um 10:35

Achso Didi. Dachte du hast das pro Person gemeint gehabt ^^

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