Ich sehe das wie der faxe, bin aber der Meinung, dass er einige Punkte, die seinen Standpunkt argumentativ unterstützt hätten, unnötigerweise weggelassen hat.
Gern geschehen! :-)

Ich sagte nur es wäre besser gewesen. ^^

Natürlich ruf ich damit. 4 trumpf ohne 3 alle Asse. Herz Sau dazu zum raus kitzeln

Aber warum ist das rentabel Mt mit dem Spiel ohne 4? Lerne ja gerne dazu

Die Frage irritiert mich etwas, da du ja selbst schätzt, dass du zwei aus dreien gewinnst.

Yellow, ich spiel so gut wie immer wenn ich 5 Trumpf hab, egal welche, egal wie viele Farben.
Hab den Eindruck dass es rentabel ist. Selbst wenn nicht ... 5 Trumpf sind für mich ein Spiel ;-)

Aber darf jeder halten wie er will. Ich z.B. mag keine Maurer und das sind für mich Leute die mit 5 Trumpf nicht spielen.

Aber 1 von 3 mal könnten auch laufende stehen oder? Dann mit kontra. Vielleicht sagt einer weiter Weil gesperrt usw. Deshalb bin ich mir unsicher ob rentabel

Nochmal: Wie kommst du darauf, dass die Gegner bei jedem 3. Spiel Laufende haben? Und wie kommst du darauf, dass dann auch immer ein Kontra kommt? Und warum denkst du, dass man gegen Laufende immer verliert?

Es stehen doch nicht einmal bei drei Spielen drei Ober auf einer Hand (der dann auch nicht nicht spielt). Was kommst Du denn immer mit dem Kontra? Die Partner wissen doch ansonsten nicht, dass die laufende haben. Und zwei waren weiter.

Da bekommst Du doch vielleicht - völlig frei geschätzt - alle 20 Spiele ein Kontra.

Hmm, ok. Lasse mich ja gerne überzeugen.

Vor allem dürfte man ja nach der Logik nie ein Spiel gegen Laufende gewinnen. Das hier ist dem Ausgangsspiel recht ähnlich:
https://www.sauspiel.de/spiele/529477897-saus...

Ihr scheint ja alle dauernd ein Kontra zu fangen. Ich sage sehr offensiv Rufspiele an und da wird trotzdem nur jedes 20. (danke faxe, gute Schätzung) geschossen. Und das muss auch erstmal gewonnen werden.
Es behauptet ja niemand, dass das ein Pflichtspiel ist. Aber m.E. verschätzt ihr euch komplett, was die Wahrscheinlichkeit von Bauern und Kontra angeht.

Ich kann aus persönlicher Erfahrung berichten, dass mögliches Kontra bei einem derartigen Sauspiel wirklich selten ist. Daher bzgl. rentabel eher ein vernachlässigbarer Faktor.
Hab es in den letzten Jahren nur ganz selten erlebt, was Herz-Sanny ansprach, auch tatsächlich passiert (als Gegenspieler, solchen eher loose Spielenden wie mir öfter ein Kontra hinhaun).

Maaan war der letzte, der das skrupellos ausgenutzt hat und mich in meine kartlerischen Schranken gewiesen hat. Darauf hin hab ich, wohl oder übel, mein Spielverhalten am Tisch geändert. Aber nur solange er am Tisch war ^^

Also ich habe jetzt mal bei mir geguckt. (Nur die Spiele ab ohne 4 und 3 Farben)

Habe da 8 gewonnene gegen Laufende gefunden:
#909.411.598 (Ok, da hatte ich eine Sau selbst)
#871.506.398 (Schönes Beispiel, dass man Spiele auch über Farben gewinnen kann. 3 Farbstiche =61 Augen)
#831.373.234 (Das war Dusel, dass ich Eichel abwerfen kann)
#758.932.624 (Das ist lustig, mein Partner hatte keinen Trumpf)
#748.711.091 (Mein Partner hatte alle Sauen)
#622.289.509 (Dusel)
#478.188.920
#449.896.689

Verlorene habe ich 12 Stück gehabt, aber nur eines mit Kontra.
#840.891.442
#755.401.786
#746.179.082
#743.120.064
#735.284.586
#730.398.376
#697.126.788 (mit Kontra)
#693.476.463
#686.900.001
#613.840.780
#521.339.790 (da muss ich Kontra bekommen ^^)
#467.643.806

Das sind jetzt nur die, bei denen sich bei den Partnern Laufende ergeben haben, gell?
Die Gesamtchancen des Blattes kann man also nicht ablesen, oder? (aber bestätigt das seltene Kontra, hier genau meine 1:20 ;.) )

Hab ich auch so verstanden. Gegen 4 Laufende werden dann 2 von 5 gewonnen in Kims Statistik, das deckt sich auch mit meinem Gefühl. Und bestärkt mich in meiner Meinung, dass das ein rentables Spiel ist.

" an pos. 3 ist kontra aber viel wahrscheinlicher"
Das seh ich nicht so. Am wahrscheinlichsten ist meiner Ansicht Kontra, wenn der Spieler an 1 sitzt, erst recht, wenn ein kleiner Trumpf kommt.

Ich wüsste auch gern, warum an Position drei Kontra wahrscheinlicher ist. Ich würde sagen, es ist am drittunwahrscheinlichsten.

Und natürlich verschiebt sich die Grenze der Rentabilität mit der Spielstärke der Gegner, das ist ja völlig klar. Wenn man aber mit Fremden spielt, muss man sich auf Erfahrungswerte verlassen, und da rechne ich weder mit einer Horde besoffener Schimpansen noch mit absoluter Weltspitze.

Ich meine den Ansager.

Im großen Tarif spielt nur letzteres!