Zitat von Sackbauer:

I dads ohne Klopfen, dafür mit Ramsch spuin.

warum:

* Klopfen ist irrational und führt zu Streit
* Ramsch bestraft Feiglinge und das ist gut so

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Dem ist nix hinzuzufügen, vollkommen meine Meinung

Juhuu cooles Forum habt ihr da gemacht ;)

Also ich wäre dafür das es beim Erstellen des Tisches ein Entscheidungskriterium gibt:
D.h. man Klickt auf "Tisch erstellen" und dann kommen 2 Button "Standard" oder "Benutzerdefiniert"

Bei Standard wäre alles wie gehabt.
Bei Benutzerdefiniert kann man dann einstellen ob mit Ramsch, Stock, etc.!

Die User können dann bei den Tischen auf nen kleinen Infostern klicken und sehen was dort gespielt wird!

so, das war mein Senf ;)

besser ois develey find i...

ja..und wenn ned gestellt is muas z.b. sie oid...ist aber mit 60augen gewonnen..

Zu vui Schnisckschnack sollt wirklich net eibaut werdn. Ramsch is eigentlich ganz lustig und spannend, is aber koi klassischs Schafkopfen. Des Pflichtspiel is so wies war, eh schlecht glöst gwesen. Grundsätzlich is verkehrt, wenn I koi Sauspui machen kann, wenn I koi Sau frei habe, also z.B. 5 Trumpf, blau Sau und irgendwas anders blaus dazu und a Hundsgfickte. Normalerweis kann I blind spuin, wens net anders geht, sunst bloß auf a Sau, vo der I d' Frab mit hab. Beim Pflichtspiel ists genauso. Kann I spuin, muss I. Müsst I blind spuin, brauch I koi Pflich spielen - unlogisch.
Ansonsten schmeiß I lieber 5x zam als dass I 5 langweilige Sauspiel runterleier.

Nein, wir brauchen kein Pflichtspiel!
Aber dann sollten wir das klopfen abschaffen!

Klopfen abschaffen ist eine tatsächliche Option, über die wir gerade reden. (Also wiedermal: wir reden hier nur über den Standard-Tisch.) Auch aus anderen Erwägungen:

1) Der unvorhersagbare Spielwert stellt für uns eine große Schwierigkeit dabei dar sicherzustellen, dass jedes Spiel komplett ausbezahlt wird (und weder Spieler noch wir Betreiber uns mit zahlungsunwilligen oder zahlungsunfähigen Verlierern oder gar mit Inkassounternehmen auseinanderzusetzen zu müssen. Da haben wir nämlich so garkeine Lust zu. :))
2) Klopfen ist nicht mit so ganz den offiziellen Regeln konform (aber immerhin ändert es nur den Spielwert, nicht den Spielablauf ;))
3) Anscheinend führt es zu sehr viel Missmut hier

"So, wie es jetzt gerade ist, wartet jeder auf das perfekte Blatt, doppelt aber schonmal pro forma. Er hat ja kein Risiko weil er muss ja nicht spielen, auch wenn die zweiten Vier nur mehr Schrott sind."

Dies ist faktisch falsch:
1) Man verdoppelt auch das Spiel eines anderen.
2) Man beraubt sich selbst um die Möglichkeit wahrscheinlich gute Karten mehr wert zu machen als wahrscheinlich schlechte Karten. Dies senkt mittelfristig die Gewinnerwartung ganz erheblich.

Ich hab mich, was das Klopfen anbelangt, heute im Spiel mal ein bisschen selbst beobachtet: Ich hatte ein Solo mit drei Obern, hatte nicht geklopft (mal wieder zu langsam gewesen) und habe das Spiel mit 90 Punkten pro Spieler gewonnen. Hab ich mich gefreut? Nein, nicht wirklich. Weil mir im gleichen Moment durch den Kopf gegangen ist "Schön blöd, hättst geklopft, wärs mehr gwesn". Gierig? Vielleicht. Aber was mich eigentlich daran stört ist, dass durch die Klopferei die "Punktegeilheit" extrem geschürt wird und die eigentliche Freude über ein einfaches gewonnenes Spiel dabei ins Hintertreffen gerät. Irgendwie schade. Und deshalb könnte ich sehr gut damit leben, wenn das Klopfen komplett wegfallen würde.

Aber Julia, du freust dich gleich doppelt und dreifach, wenn du geklopft hast - und am Ende noch ein anderer, der mit 2 Untern und 2 Sauen aufn Wenz gehofft hat...

Mir gefällt das Klopfen schon, weil man sich mehr über 200 Punkte bei 2x klopft als über 50 Punkte von jedem freut ;-)
Interessanter wär ohne Klopfen wohl auch deshalb, weil man die Spielstärke der anderen besser einschätzen kann und meine Lieblingsstatisitk ('wann kommt die endlich ;-)) Punkte pro Spiel viel aussagekräftiger wäre. Schließlich wird sie nicht mehr durch klopfen "künstlich" erhöht und man kann die Spielstärke eines Vielklopfers mit einem Wenigklopfer besser vergleichen.
Aber das nur so am Rande ;-)

Also ich muss sagen ich bin eigentlich gegen das Pflichtspiel, aus Gründen die hier alle schon zigmal wiedergekaut wurden!
Klar muss sich irgendwas ändern, denn 10 Runden lang nur zsamschmeißen ohne das was passiert is einfach nur langweilig.
Am liebsten wärs mir aber dann doch, wenn wir als Standard die jetzige Version nehmen (ohne Pflicht), und die jeweiligen Entscheidungen, was die Leute spielen wollen, wirklich den Spielern überlässt.

... und ich wäre mit meinem 6 Laufende Solo Tout, Kontra, Retour wohl für einige Zeit "verdienter" Spitzenreiter der wertvollsten Spiele. ;)

des sagt alles:

Oalder hat geklopft!
mrmayjong sagt weiter
BeatIe605 sagt weiter
Oalder sagt weiter
Keiner mog, es wird zamgworfen.
Spiel #404663 beginnt.
Oalder hat geklopft!
mrmayjong sagt weiter
BeatIe605 sagt weiter
Oalder sagt weiter
Keiner mog, es wird zamgworfen.
Spiel #404668 beginnt.
Oalder hat geklopft!
BeatIe605 sagt weiter
Oalder sagt weiter
mrmayjong sagt weiter
Keiner mog, es wird zamgworfen.
Spiel #404674 beginnt.
Oalder hat geklopft!
Oalder sagt weiter
mrmayjong sagt weiter
BeatIe605 sagt weiter
Keiner mog, es wird zamgworfen.

Ich mag den letzten Kommentar...Einfach wunderschön!

servus,

nochmal eine anregung: wir spielen es in niederbayern (manchmal) so, dass der erste (links vom geber) entscheidet, ob er klopft oder nicht. klopft er nicht, kann auch kein anderer klopfen, klopft er aber doch, dürfen alle anderen auch klopfen. alternativ spielen wir auch (manchmal), falls der erste klopft, darf der zweite, falls der klopft, der dritte usw. also nur reihum. ich stell das jetzt mal zur diskussion.
hat den vorteil, dass wildklopfer nicht immer die chance dazu haben, aber trotzdem hin und wieder 2mal oder mehr geklopft wird.

[edit] aja und antürlich ohne pflichtspiel und ramsch, dafür mit stock[/edit]

oh, sorry fuoco, jetzt hab ich dich vom letzten platz verdrängt. ;)

Pro Pflichtspiel:

Mich nervts , wenn ich nur noch 100% Spiele spielen kann. Nach 3mal klopfen überleg ich mir schon, ob ich nen wackeligen Hund spiel oder nicht. Geht er nämlich einmal nicht, hat man einen Haufen verloren und wird wüst beschimpft vom Mitspieler.
Wenn es aber ein Pflichtsspiel gibt, kann ich auch mal abwarten was der Herr Dauerklopfer spielt und ihn dann eventuell zamschiessen.

Aber im Prinzip stört mich des klopfen. Der Tarif heisst doch net umsonst 10/50, also sollt ein normales Sauspiel auch nur 10 kosten, und net 240 oder sowas

Ein normales Sauspiel kostet auch nur 10!
Alles andere sind einfach die ganz normalen Schafkopfregeln, dazu hat der Tutut paar Threads unter dem hier schon was geschrieben.
Trotzdem bin ich prinzipiell "pro Pflichtspiel".

Im "ganz normalen" Schafkopf gibt es wohl kein Klopfen. Habe ich allerdings noch nienicht so gespielt.

Ich finde es mit Pflichtspielen viel besser!!Seit es angefangen hat mit keinen Pflichtspielen mehr!Geht alles drunter und drüber. Vorher hatte ich -1000 Punkte und war schon am weiter runter spielen! Doch dann kamen sie ilden Klopfer!
Seit dem bin ich über -10.000 Punkten und das find ich nicht fair!! Wenn man jetzt einen Tag keine guten Karten hat, ist man schon bis zu 900 Punkte weiter tiefer gestürzt! Das allerschlimmste ist wenn einer klopft und dann am Ende nur 5 Trumpf hat! Meistens bin ich dann bei meinem Pech auch noch Mitspieler!!
Hilfe ich verliere meine Punkte!!
Katha

Ich weiß ich bin noch kein Profi und da keiner in der -schule oder so mit mir üben kann versuchs ich s hier! Aber ich bin n ganz ordentlicher Mit/Spieler glaub ich!!
Aber trotzdem hat man keine Chance sich runter zu spielen! Du mit deinen hohen
Pluspunkten hast es auch leicht! ;-)

Also ich finde die Spielerei ohne Pflicht wie jetzt viel besser. Ich bin auch ein eher optimistischer und risikobereiter Spieler und klopfe tendenziell öfter, aber durchaus selektiv und nicht immer. Bei mir selbst habe ich beobachtet, dass meine Klopfquote ohne Pflichtspiel um ca. 5% gesunken ist, ich also definitv ohne Pflichtspiel nicht öfter klopfe.
Die Statistiken, die eine Zeit lang veröffentlicht wurden, haben ja auch bewiesen, dass nicht öfter geklopft wird.

Das mit den "nur 5 Trümpfen und dann bist Du auch noch Mitspieler, so ein Pech" fand ich sehr lustig. Ich hoffe ich habe die Nachbarn nicht geweckt. :-)

Man hat doch in 95% aller Spiele nicht mehr als 5 Trümpfe.
In 50% der Spiele hat man 3, 2, 1 oder keinen. Mit 5 Trumpf und Deiner Sau habt ihr wahrscheinlich super Karten.

http://www.schallerweb.de/schafkopf/stochastik.pdf

Ha ha haaaaaaaaaaaaaa! Meine Statistik schaut a bisserl anders aus ;-).