Wie der alte Cato, immer am Nachmaulen:-)

@MatzeNbg:
> Im ersten Stich liegt ein 9er. Da brauch man
> nicht von einem Alten Unter reden!!!
> -> 2 Trumpfstiche

Nein.

Der Mechanismus von dem vorigen Beispiel lässt sich doch direkt übertragen, auch der 9er kann die Gesetze der Sitzreihenfolge nicht aushebeln:

Stich 1)
Spieler: 9er, maex sticht mit dem 10er.

Stich 2)
Wenn maex Trumpf wirft, sticht er sicher nicht mehr auf Trumpf.
Also wirft Maex eine Farbe. Spieler 1 sticht mit Trumpf.

Stich 3)
Der Spieler wirft eine Farbe, Gegner 1/2 sticht.

Stich 4)
Gegner 1/2 wirft Schelln, Maex ist frei. Wieder 3 Entscheidungen:
A) Stechen mit blauem Unter...Spieler sticht mit dem Eichel Unter und zieht anschließend den verbleibenden Unter. -> nur ein Trumpfstich
B) Stechen mit Schelln Unter -> Spieler sticht mit dem Herz Unter und zieht dann an. -> nur ein Trumpfstich
C) andere Farbe zuwerfen.

Im Fall C) so weiter: Der Spieler wirft ebenfalls eine andere Farbe ab.
Dann ähnlich wie zuvor: Spieler hält Eichel & Herz Unter, Maex hält Gras & Schelln Unter. Aber Maex hockt weiter vorne und kann damit keinen Stich mehr erzwingen.

@edmuina
Die Beispiele funktionieren für beide Definitionen.

Ich dachte schon, dass wir momentan über die Anzahl der erzwingbaren Trumpfstiche diskutieren.

Jedenfalls hatte ich mich ausdrücklich auf die Aussage von Specialuminium
> [...] Kontra mit nur einem sicheren Trumpfstich [...]
bezogen und gesagt, dass diese richtig ist.

Und du hattest dich weiter unten
> Er sticht immer 2 mal auf Trumpf. Ausnahme
> wäre wenn sein Gegner nur 3 Trümpfe hat.
doch auch eindeutig auf die Trumpfstiche bezogen.

> Nunja, er sticht mit seinen 2 Trümpfen IMMER
> 2 mal. Das is dann aber auch wieder ne Frage
> der Definition

Ach komm, jetzt soll nachträglich die Definition weichgeschmatzt werden. Es war *eindeutig* von *Trumpfstichen* dir Rede. Und wenn ein Partner auf Farbe sticht ist das wohl nicht nur meiner Meinung nach *kein* Trumfpstich.

Was hältst du eigentlich davon kurz einzugestehen, dass du dich geirrt hast?

Dann sag mir bitte wo er selber in meinen Beispielen 2x auf Trumpf sticht.

Dann meinetwegen mit Trumpf. Wo?

wenn er mit einem unter sticht kommt sichs gleich. Nur dass du mich dann fragen würdest warum er den Unter verschwendet, er könnte doch mit dem 10er stechen.

Dann stich halt mit einem Unter wenn es dir lieber ist.
Vielleicht willst du jetzt auch einwenden, dass ja ein Partner die Herz-Sau spielen und du dann den 10er zugeben könntest, und dass das nach irgendeiner Definition bereits als erster Trumpfstich zu werten ist.

Und selbst dann: Ein zweiter lässt sich *nicht* erzwingen.

> er sticht gar nicht, sondern sein mitspieler. Der
> dann Farbe bringt, worauf sich Maex abspatzt,
> oder zugibt

Habs mir doch gedacht, dass das kommt.

Also: Dann sticht der Spieler diese Farbe mit einem kleinen Herz, und du darfst oben bei Stich 3) weitermachen.

> Und es is ja auch nicht so als würd ich deine
> Logik nicht verstehen und sie is ja in der
> Theorie auch richtig.

Danke, gottseidank.

> Aber nach diesem Anspiel(Kontra kam hoff ich
> mal nach dem Ausspiel) sind es eigentlich
> immer 2 Trumpfstiche, da der Spieler nicht mit
> ner Herz 9 rauskommt, wenn er selbst Alten
> Herz Unter hält...

Wenn der Herz Unter bei den Partnern ist dann sind es natürlich schon zwei Trumfpstiche. Und wenn genau das das Argument sein sollte (also dass du von dem gespielten 9er auf den Alten Unter bei einem Partner schließt) worauf du dich stützt, dann hättest du es eigentlich auch 20 Beiträge weiter oben sagen können.

Und trotzdem: Aus einem gespielten 9er darauf zu schließen dass er den Eichel Unter nicht hat, ist natürlich nicht unwahrscheinlich, aber auch alles andere als sicher.
Es gibt beispielsweise auch die Methode bei einem sehr guten Spiel (sagen wir er hat die restlichen 6 Trumpf) absichtlich klein anzuwerfen um ein Kontra zu provozieren. Mit Leuten am Tisch die schneller Kontra sagen als ihr Schatten (lies: Maex) wäre das in dem Fall vermutlich eine sehr gute Idee.

> --> Und wenn mein Gegner den Herz 9er spielt
> is das immer ein Trumpfstich auf den ich
> schieße, wer den amcht is ja mal egal

Wie geschrieben, ein zweiter lässt sich trotzdem nicht immer erzwingen. Mit dem Alten auf deiner Seite schon, aber davon kannst du nicht sicher ausgehen.

Nehmts Euch halt 5Spiele vor und schreibts darüber ein Buch!^^

Es sind immer zwei Trumpfstich. Egal ob er vier, fünf oder sechs Trumpf hat. Egal ob der Spieler raus kommt oder vor mit oder hinter mir sitzt. Im Fall das er sogar alle Trumpf gegen mich hat und wie du z. B sagst er denn neuner ausspielt um ein Kontra zu provozieren, is klar das ich das Spiel nicht gewinnen kann, aber ICH, Betonung liegt auf ICH, hab immer zwei Trumpfstich.