Schafkopf-Strategie: Krachende Niederlagen

spielfuehrer, 27. Dezember 2015, um 22:46
zuletzt bearbeitet am 27. Dezember 2015, um 22:47

ich mein ja auch nicht dich, sondern dieses unsägliche gscheidhaferl mit dem bescheuerten baby-buiddal!

krattler, 27. Dezember 2015, um 22:47

warum war mir das klar, haha hachaha haha

jozi, 27. Dezember 2015, um 23:00
zuletzt bearbeitet am 27. Dezember 2015, um 23:00

@saf
jetzt nochmal ganz genau berechnet:
103/884=11,65% wird der tout verloren (unabhängig von den legern)

Deswegen ist hier langfristig das solo-tout besser als das normale solo, aber nicht viel

Berechnungen ohne Leger:
tout: (160*0,8835-320*0,1165)*3=312,22ct (gerechnet mit exakten wahrscheinlichkeitswerten)
normales solo: 100*0,8835+90*0,1165=296,50ct
macht also ein unterschied von 15,72ct/spiel

mit den 4 legern liegt der unterschied bei 2,52€
(wobei die 4 leger natürlich die wahrscheinlichkeit m.M.n eher verschlechtern, aber mit denen kann man halt einfach nicht exakt rechnen, weil jeder anders legt)

Ex-Sauspieler #425945, 27. Dezember 2015, um 23:01

Ja leck!

Hab grad mal diesen Bernoulli-Faktor gegoogelt.

Ihr macht aus Schafkopfen ne Wissenschaft.

Etzt weiß ich, warum ich hier auf keinen grünen Zweig komm.

Ich spiel eigentlich immer nur zum Zeitvertreib.

Ist mir gestern schon aufgefallen, als ich das erste mal für 2-3 Stunden am Stück hier online gespielt hab, das da eigentlich gar kein Funfaktor dabei ist.
Man sitzt da, wundert sich über die Scheißkarten, die man kriegt und ist gelangweilt.

Kriegt man die selben Karten bei nem livespiel, bemerkt man es gar nicht, weil ja die Geselligkeit und Unterhaltung die man in diesen Stunden mit seinen Freunden hat, mehr wiegt, wie das Kartenblatt, das man bekommt.

jozi, 27. Dezember 2015, um 23:04

Liegen die Chancen bei 86,8% den Tout zu gewinnen, ist der durchschnittspreis für tout und solo exakt gleich. (wenn man mit einem Kontra rechnen muss)

Ex-Sauspieler #425945, 27. Dezember 2015, um 23:07

Jozi, Respekt für deine mathematische Hochrechnung.

Aber, wenn du ein Spiel ansagen, bzw. Kontra oder Re gegen musst, langt dir da die vorgegebene Zeit, um das zu berechnen, und das auch dann noch, wenn du ja eine Hand in der Hose hast?

jozi, 27. Dezember 2015, um 23:08

hab ein schlaues buch zum nachschauen (für die lange karte) und kenn grob die chancen in der langen karte einen tout zu gewinnen

Saf_Globf, 27. Dezember 2015, um 23:10
zuletzt bearbeitet am 27. Dezember 2015, um 23:10

na, also, genau das wollte ich lesen, hat kein Bock mathematische Gleichungen aufzustellen, aber mein "Gefühl" schein doch richtig zu liegen. THX!

Aber ist die Wahrscheinlichkeit nicht anders, wenn man mitten drin "hockt"? Wie berechnet man das. Da spielt dann doch auch noch der Faktor (wie hoch) Einstechen/Farbe frei eine Rolle oder?

spielfuehrer, 27. Dezember 2015, um 23:14

schnüffler,

hast du das solo auch x3 genommen?

spielfuehrer, 27. Dezember 2015, um 23:21

ja, hat er...verrechnet.... war klar!

Ex-Sauspieler #425945, 27. Dezember 2015, um 23:26

Jozi,
stell mir das grad lustig vor bei nem livespiel.

Jemand sagt ein Spiel an und du blätterst in deinem schlauen Buch um zu sehen, wie hoch prozentual die Gewinn- und Verlustchancen sind.

Und während du blätterst, in deinem schlauen Buch haut dir jemand so eine auf den Hinterkopf, dass der Abend für dich gelaufen ist.......

spielfuehrer, 27. Dezember 2015, um 23:27

das scheiße gefühl, wenn ma wieder zurückrudern muss......

steffekk, 28. Dezember 2015, um 01:06
zuletzt bearbeitet am 28. Dezember 2015, um 01:07

Ein Solo gewinnt in 10 von 10 davon ~ 9 x Schneider-Schwarz und ~ 1 x Schneider erigibt bei Zehn Spielen.

Ergibt bei vier Klopfern

16 x 3 x 9 = 432
+
14,40 x 3 x 1 = 43,20

= 475,20

-------------------------------------------------------------
Einen Tout gewinnt man in ~ 9 von 10 Fällen und verliert ihn in ~ 1 von 10 Fällen mit Kontra

Ergibt bei vier Klopfern

25,60 x 3 x 9 ( gewonnene Tout) = 691,20
-
51,20 x 3 x 1 ( verlorener Tout ) = 153,60

=537,60
-------------------------------------------------------------

demnach müsste der Tout langfristig in gleicher Situation das rentablere Spiel sein, insofern man auf das Kontra kein RE gibt.

Saf_Globf, 28. Dezember 2015, um 01:19

Danke, und streich mal bitte den letzten Nebensatz ;)

steffekk, 28. Dezember 2015, um 01:29

ma weiss ja nie 😄

grubhoerndl, 28. Dezember 2015, um 06:42

Bis Stich 5 war die "krachende" noch nicht zu erkennen, entfaltete sich dann aber lawinenartig.

Esreichen61, 28. Dezember 2015, um 08:34
zuletzt bearbeitet am 28. Dezember 2015, um 08:36

Steffekk, wie kommst du zu den Annahmen,um zu rechnen?
Beim Tout zum Beispiel sind 6 tr offen.
Warum gewinnt man den zu 90%?
Herz unter 5 mal reicht zum Beispiel ja auch, wenn schell Ober gesetzt werden kann. Dann verlierst ohne kontra.
Schell Ober zu viert, zu fünft oder zu sechst reicht.

faxefaxe, 28. Dezember 2015, um 09:31

Beim Tout mit dem Erwartungswert zu argumentieren, ist grenzwertig (sagt auch mein neues Schafkopfbuch). Wenn Du ihn verlierst kommen halt nicht so schnell neun vergleichbare Touts, die man zum Ausgleich gewinnt.
Insofern ist das eher eine Frage der persönlichen Risikobereitschaft und wie gut man einen Verlust verkraftet.
Ich spiel ihn. Streng konservatives Spiel langweilt mich.

steffekk, 28. Dezember 2015, um 09:38

ja ich spiel ihn auch immer , aber kurz zur erklärung

die Wahrscheinlichkeit für 4 oder mehr Trümpfe beträgt ~ 17 %.

Das bedeutet, dass in 4 von 6 Fällen der Schellober zu viert steht.

17/6 x 4 = 11,33

spielfuehrer, 28. Dezember 2015, um 11:55
zuletzt bearbeitet am 28. Dezember 2015, um 11:57

die 17% san klar, die 11,33% versteh ich nicht?

wenn man weiß, dass mindestens 4 trümpfe in einer hand stehen, dann beträgt die wahrscheinlichkeit dafür, dass auch der schellen-ober einer von diesen vieren is 11,65%/17,18% = 67,8%.

schnüffler, bitte korrigieren, sollte das wieder blödsinn sein!

spielfuehrer, 28. Dezember 2015, um 12:28

genau, allein schon deswegen, weil ich sonst doch eh immer nur auf glamour, sexiness und meinen körper reduziert werde.

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