Soizhaferl, 03. Januar 2025, um 05:15
Christoph, dem Algorithmus ist das wurscht, klar. Mir ging es nur um das Argument, dass (angeblich) oft zweimal hintereinander (fast) identische solos kommen. Für den Tisch ist es hintereinander, für den Algorithmus nicht, siehe spielnummer.
christophReg, 03. Januar 2025, um 09:19
Ich wiederhole es gerne: An einem Tisch passiert nichts anderes, als wenn man alle Spiele mit einbezieht. Deshalb ist dein Argument keines.
Soizhaferl, 03. Januar 2025, um 13:46
Das ist mir schon klar, nur wenn man den Algorithmus verdächtigt, er produziere besonders unwahrscheinliche Dinge besonders oft (um bei deinem Bild zu bleiben: 20x rot ist normal, jeden Abend über sagen wir 5 Wochen 20x rot würde man den roulettetisch mal untersuchen), muss man nicht den Tisch, sondern die laufenden Nummern nehmen.
christophReg, 03. Januar 2025, um 14:11
Da werden wir uns nicht einig
FritziFuchs, 03. Januar 2025, um 15:04
zuletzt bearbeitet am 03. Januar 2025, um 15:05
Soizhaferl, das klingt, als hätte der Münchner im Wirtshaus gestern Abend hat kein Sie bekommen, weil's einer in Aschaffenburg schon hatte.
Oder auch, es ist okay, dass der Aschaffenburger gleich 2 am Abend bekommt, weil auf der Welt so viel gekartelt wurde, dass das Sie bei ihm wieder kam.
Dabei ist's beim Müncher als auch beim Aschaffenburger immer gleich 10xx Millionen
Soizhaferl, 03. Januar 2025, um 15:08
Kann sein dass das für dich so klingt, aber es ist nicht mal im Ansatz das was ich sage ;)
FritziFuchs, 03. Januar 2025, um 15:15
Worin liegt der Unterschied?
Was hier der Sauspiel Algorithmus austeilt, teilt dort der Mensch aus. Was hier die Spiele innerhalb der Plattform hochgezählt werden, werden dort die auf der Welt gezählt.
Dort die Aschaffenburger Runde, hier der erstellte Tisch von Sauspieler123.
Da der Tisch im Casino mit 20x Rot, dort die anderen 50 Tische mit Rot, Schwarz und 0..
Und dann ist's wieder okay. weil ja 20x Schwarz woanders kam :)
viehweide, 03. Januar 2025, um 15:25
...aber allgemein gilt, der Mischer mischt gründlicher, im Realspiel wird die Rufsau öfter gestochen, Wenzen stehen öfter zusammen, usw
christophReg, 03. Januar 2025, um 15:34
Hast du dafür irgendwelche Indizien?
Soizhaferl, 03. Januar 2025, um 15:37
Es ging um die Wahrscheinlichkeit für "zweimal identisches eichelsolo (bzw.mit fast identischen Karten) direkt nacheinander". (Ich will die auch nicht berechnen müssen, aber sie existiert irgendwo da draußen;) )
Das Ereignis "eichel solo mit Karten xyz" ist natürlich immer identisch, aber es macht einen Unterschied, ob dieses Ereignis zweimal aufeinander an einem Tisch in 1000 spielen eintritt oder oder ob es zweimal aufeinander an einem von 300 Tischen eintritt. Ich gehe ja (also nicht ich persönlich) von einem Fehler oder einer betrugsabsicht im Algorithmus aus, wodurch etwas häufiger geschieht als bei x durchläufen zu erwarten. Und OB es häufiger geschieht, kann ich an nur einem Tisch nicht sagen, weil das eine andere Frage wäre. Dazu müsste ich eben schauen, wie oft es in allen Spielen in der korrekten Reihenfolge geschieht. Ich kann ja auch nicht das 35. Rot auf Platz 2 schieben, weil ich es da lieber habe als schwarz.
Huftelkrop, 03. Januar 2025, um 15:53
Der Zufall hat kein Gedächtnis. Es ist völlig egal wann das ähnliche Solo gespielt wurde.
suchtsau, 03. Januar 2025, um 15:59
@Soizhaferl: Vielleicht so: Wenn man den Verdacht hat, dass der Zufallsalgorithmus aufgrund schlampiger Programmierung unsaubere Ergebnisse liefert, dann sollte man sich die Ergebnisse in der Reihenfolge anschauen, in der sie produziert wurden, also nach der Spielnummer sortiert.
Wenn man den Verdacht hat, dass der Algorithmus absichtlich manipuliert wurde, dann sind der Phantasie keine Grenzen gesetzt. Kann sein, dass die Spielnummer eine Rolle spielt, oder der Spieltisch, oder dass konkrete Spieler bevorzugt werden. Oder auch, dass jedes Ergebnis für sich Schlagseite hat, unabhängig von Reihenfolge etc.(Beispiel: Wenn niemand Laufende auf der Hand hat, teile zweites Mal neu aus. Damit wird die Wahrscheinlichkeit für die Laufenden erhöht, aber unabhängig davon, was vorher passiert ist.)
Wobei es aus meiner Sicht keinen Anlass gibt, den Betreibern eine getürkte Kartenverteilung zu unterstellen, in keiner der beiden Varianten.
Soizhaferl, 03. Januar 2025, um 16:33
Ja, Variante 1 meinte ich (wobei ich persönlich auch nix unterstelle). An Variante 2 hätte ich so gar nicht gedacht :)
hallertau1, 03. Januar 2025, um 16:56
Es gibt hier so viele Meinungen. Fairerweise dürften jetzt die Verantwortlichen von Sauspiel in die Puschen kommen. Wenn solche Dinge herum schwirren...... Wenn z.B. über mich etwas unwahres erzählt worden wäre,dann würde ich den- oder diejenige ranholen und "das" berichtigen . Zum Glück gibt es so was nicht.Also Sauspielleute auf los geht's los!
jozi, 03. Januar 2025, um 19:21
@theManiac meine Berechnungen sind im Forum und bislang hat glaub niemand Fehler in den Rechnungen gefunden 🤷♂️
https://www.sauspiel.de/forum/diskussionen/13...
jGoetz, 03. Januar 2025, um 19:57
Wir dürfen hier kostenlos, ohne eine Mitgliedschaft zu haben Schafkopf spielen. Danke dafür an die Betreiber dieser sehr guten Plattform!
Mich tangiert es persönlich nicht Punktemillionär zu werden oder zu sein. Mir reicht etwas Zerstreuung beim Schafkopfspielen und ab und an im Forum die Diskussionen etwas aufzulockern. Sauspiel ist zertifiziert und das dürfte für solch eine sehr gute Spieleseite doch als Auszeichnung reichen. Algorithmus hin oder her, die einen verstehen ihn, den anderen ist der Algorithmus schnuppe. Also, warum darüber immer schimpfen oder gar Betrug unterschwellig unterstellen.
hallertau1, 03. Januar 2025, um 20:22
Natürlich bin ich auch dafür dankbar, daß ich hier spielen kann, weil es fast nicht möglich ist, Real zu spielen
Oberberliner, 03. Januar 2025, um 21:15
Hallo zusammen,
vielen Dank für die vielen Reaktionen, die auch fast alle konstruktiv waren.
Wollte nochmal was klarstellen, weil das offenbar zum Teil missverstanden wurde: Ich vermute keine gezielte Benachteiligung meiner oder irgendeiner anderen Person. Also nichts im Sinne von: Ich bin ein wahnsinnig guter Spieler, ich müsste viel mehr gewinnen, alles andere kann nicht mit rechten Dingen zugehen.
Mir geht´s einzig und allein um meinen Eindruck, dass ich hier sehr viel öfter (teure) Spiele mit Laufenden erlebe als am echten Kartentisch. Auch wenn Sauspiel daran finanzielles Interesse haben könnte, will ich hier keinen Betrug unterstellen, dafür habe ich keinen Beweis und auch - außer meinem subjektiven Eindruck - keine Indizien. Mich hätte halt eine Stellungnahme der Betreiber interessiert, da ich selbst keine wirkliche Erklärung für das Phänomen habe (und natürlich selbst meinen persönlichen Eindruck für zutreffend halte). Bisher schlüssigste Erklärung hier im Thread: Am Kartentisch wird nicht ideal gemischt, daher ist dort die Verteilung eine andere als beim Computer-Mischer. Leuchtet mir ein. Allerdings frage ich mich, warum sich das so auswirken sollte, dass online mehr Laufende zustande kommen als bei menschlicher Mischung...
Naja am Ende wird es wohl keine befriedigende Erklärung geben. Oder ich leide halt doch an Wahrnehmungsverzerrung.
christophReg, 03. Januar 2025, um 22:21
Ja, letzteres. Man macht hier einfach viel mehr Spiele und eine Häufung von Laufenden fällt auf, das Fehlen nicht. That's it. Laufende treten nicht öfter auf, als erwartet und sicher auch nicht öfter als im Echtspiel. Wenn dann müssten dort mehr Laufende entstehen.