hab die zahlen doch oben schon hingeschrieben...

eichelanspiel als längste farbe ohne sau: 9,8%
schellanspiel als längste farbe ohne sau: 41,2%
eichel/schell wird gestochen: 7,6%
stich mit 3fachem EK: 8,3%
kann natürlich auch beides eintreten, deswegen keine einfache addition sondern nur 15,3%

Dann bekommt man hier keine 7,9 sondern 8,7%=>.

Habe ich ja hier mal getippt:
Eichel
verliert man ihn ja wenn der Ausspieler alle 3 Eichel hat und nicht
den Schellenober, weil Eichel dann ausgespielt wird und automatisch der
wo den Schellenober hat stechen kann: Das sind 2,1 %

Und wenn die
3 Eichel nicht beim Ausspieler sind das sind nochmals 5,8% (
verlieren weil einer der Nichtausspieler Eichelkönig + 2 hat)

Wie kommst du aus den Daten von oben dann auf 15,3 %

Ich würde da auf 12,0 kommen.

Wie gesagt, oft genug spielen die Leute auch nicht die lange Farbe an.

Wenn man davon ausgeht die Daten stimmen:

eichelanspiel als längste farbe ohne sau: 9,8%

schellanspiel als längste farbe ohne sau: 41,2%

eichel/schell wird gestochen: 7,6%

stich mit 3fachem EK: 8,3%

Eichelanspiel und gestochen +Schellenanspiel und gestochen+Verloren durch 3 mal EK:

9,8%*7,6/100+41,2%*7,6/100+8,3%=12,1 %

Also würde man bei 87,9% landen.

Tschuldigung ^^

9,76% *7,56/100+41,16%*6/100+8,26= wieviel %
du hast doch an an der waffel.
Kannst du nicht rechnen?

Die 87,9 % sind den 89,5 % Gewinnchance mit Eichel immer richtig aufheben und sobald man Schellen oder Eichel mindestens 3 mal hat wird die Farbe ausgespielt ja recht nahe.

In den Daten wird eben das Ausspielen mit Karten unter 3 Karten noch mitberücksichtigt.

Da sieht man ja wie wenig das ausmacht.

ok, hab ich evtl. grad bissl schlampig hingeschrieben, die wahrscheinlichkeiten in den farben san ned jeweils 7,6% sondern "wahrscheinlichkeit, dass eichel oder schell angespielt wird, ein gegenspieler mit einem ober einsticht und der toutspieler verliert, weil er farbe bedienen muss: 7,6%" (also insgesamt bei 7,6% wird dir eine farbe rausgestochen)

Und wie bist dann auf deine 15,3 gekommen aus den Daten ?

steht dann als gesamtergebniss drunter ;)
7,6% farbe gestochen
8,3% 3 eichel stechen
und bissl abzug dann wieder wegen gleichzeitig 3 eichel und farbe gestochen

Man kann ja die Einstechwahrscheinlichkeit für jede Farbe genau ausrechnen.
Sobald Spieler 2 oder Spieler 3 den Ober und die Farbe nicht hat kann eingestochen werden.

Wenn die 2 Daten
eichelanspiel als längste farbe ohne sau: 9,8%

schellanspiel als längste farbe ohne sau: 41,2%
stimmen sollten, kann mans dann ja ausrechnen, wenn man statt den 7,6 % die berechneten Werte einsetzt.

gehe den kurzen weg und dann merkst das deine Rechnung nicht aufgeht

So sind ja die Stechchancen auf die Jeweilige Farbe mit dem Ober:

Bei Eichel : noch 3 Eichel im Spiel keins bekommen und den Ober und Spieler 2 oder 3.

2*(3C0)(1C1) ( 20C7)/(24C8)=21,08%

Bei Schellen noch 6 Schellen im Spiel keins bekommen und den Ober und Spieler 2 oder 3.

2*(6C0)(1C1) ( 17C7)/(24C8)=5,2%

eichelanspiel als längste farbe ohne sau: 9,8%

schellanspiel als längste farbe ohne sau: 41,2%

9,8%*21,08/100+41,2%*5,2/100=4,2 %

+
stich mit 3fachem EK: 8,3% = 12,5 %

Also 87,5 % würde da als Gewinnchance dann rauskommen.

Wobei man das mit dem EK modifizieren muss, da der Ausspieler Ek 3 mal haben schon dabei ist beim Eichelausspiel, damit bleibt von den 8,3% nur 5,5 %

Nach modifizieren ergibt sich 9,7 % Verlierchance und 90,3 % Gewinnchance.

Wenn die Jozi Buchdaten stimmen sollten.

stimmt auch wieder ned...
die einzelnen wahrscheinlichkeiten zum stechen stehn bei den farben (leider) ned dabei, nur, dass eine farbe mit einem Ober gestochen wird...
aber ich versteh weder die wahrscheinlichkeit, die du da bei eichel oder schell ausrechnest...

weißt, die wahrscheinlichkeit, dass die farb als längste farb ohne sau angespielt wird und die wahrscheinlichkeit, dass hinten einer frei ist beeinflußen sich ja!

"Zu Fuß" kann man das nicht berechnen - meine Meinung. Zu viele Variablen beim Anspiel... Hat aber Taken schon erwähnt, esreichen auch... Und ich halt wieder meine Klappe

du verteilst die karten fürs einstechen auf die farben zufällig auf alle 3 gegner, aber dann kann ja auch sowas passiern:
1)Die BlaueGras-ZehnGras-KönigGras-NeunHerz-KönigHerz-NeunHerz-AchtHerz-Sieben
2)Der RundeGras-AchtGras-SiebenGras-UnterHerz-SauHerz-ZehnHerz-UnterEichel-Sieben
3)Eichel-KönigEichel-AchtSchellen-ZehnSchellen-KönigSchellen-UnterSchellen-NeunSchellen-AchtSchellen-Sieben

2 is schell frei, und 1 spielt schell nicht an!

Hat eigentlich schon wer erwähnt, dass nicht alle die lange Farbe spielen?

wie gesagt, ich hab mein buch und da wurden die wahrscheinlichkeiten mithilfe einer simulation ermittelt (also die restlichen 24 karten zufällig x-hundertmal verteilt)

ja, des is halt die grundannahme faxe... sonst kann man gleich wieder zufällig anspieln ;)

Ahja... Faxefaxe hat's auch erwähnt... Aber die Quest nach der Wahrscheinlichkeit geht unermüdlich weiter

Es geht nur darum, ob Eichel gestochen werden kann oder nicht und nicht ob es ausgespielt werden kann.

Eichel kann ja in dem Spiel nur von dem Schellenober gestochen werden.

Hat der Spieler mit dem Schellenober kein Eichel kann er es stechen, wenn er nicht Ausspieler( oder Spieler) ist.

Bei Eichel : Bestimmteer Spieler: noch 3 Eichel im Spiel keins bekommen (3C0) und den Ober bekommen(1C1) und die restlichen 7 aus den 20 Restkarten bekommen ( 20C7).
Ergibt:
(3C0)(1C1) ( 20C7)/(24C8)

Nun verdoppelt sich das ganze, da ja der Spieler an 2 Positionen sein kann wo er Stechen kann.

Genauso eben bei Schellen dann.

Bei Eichel : noch 3 Eichel im Spiel keins bekommen und den Ober und Spieler 2 oder 3.

2*(3C0)(1C1) ( 20C7)/(24C8)=21,08%

Bei Schellen noch 6 Schellen im Spiel keins bekommen und den Ober und Spieler 2 oder 3.

2*(6C0)(1C1) ( 17C7)/(24C8)=5,2%

Und dann nimmt man deine Daten aus dem Buch her, dass die Farben ausgespielt werden:
eichelanspiel als längste farbe ohne sau: 9,8%

schellanspiel als längste farbe ohne sau: 41,2%

Und dann multipliziert man diese Daten mit der errechneten Stechwahrscheinlichkeit für die jeweilige Farbe und hat die Wahrscheinlichkeit für auspielen und gestochen werden dadurch.

9,8%*21,08/100+41,2%*5,2/100=4,2 %

Dann addiert man die Werten eben noch mit der WKS von 3 mal Eichel mit Eichelkönig Stechen:
Man gibt noch nen % Satz der 8,7% von EK dazu.

Ich würde 2/3 empfehlen, da der Ek dabei nicht beim Ausspieler liegt und dass der Auspieler dann den EK nicht bringt ist sehr hoch.

Daher würde ich für Eichelkönigstechen nur als WSK für Nichtausspieler 5,5% nehmen + vll 0,5 % von den 2,9 % als Ausspieler, da der Hauptanteil davon beim Eichelausspiel schon dabei ist.

So kommt man dann eben auf 100% -(4,2%+5,5%+0,5%)=89,8% Gewinnchance