ist das nicht zu kurz gesprungen?

ich meine, man muß rechnerisch auch noch du's mit 6 und mit 5 trümpfen dazuzählen; das verändert deine berechnungsgrundlage völlig, da allein schon bei 6 trümpfen eine vielzahl an möglichen varianten dazukommt (nur von den farben: as mit gleichfarbiger karte, 2 asse oder auch as 10 in verschiedenen farben - erlaubt die maschine bekanntlich. dazu kommen noch die trumpf-"beikarten", wenn man z.B. zur vereinfachung 3 laufende setzen will).

50% halt ^^

Hier habe ich noch einen noch ein 2 Zeiler für alle Freunde der Sonne *gg

danke für die ostergrüsse tec^^
es stimmt, es lässt sich auf die einfache frage reduzieren.....
es sind einleuchtenderweise 50 %, dass das as beim spieler liegt.
dankeschön, zu kompliziert gedacht.

Im übrigen ist hier Kontra bei Echtgeld nur erlaubt und erwünscht , damit die Mischkatze sich ihre tägliche Schüssel Milch noch leisten kann .

Ach die 50 % waren natürlich nur Spass , aber toll zu sehen wie die Affen wieder darauf anspringen *gg

1.18

@ tec & kratti:

ist glaube ich zu einfach gedacht. die verteilung "feststehender" karten (z.B. ein vernünftiges minimum von 3 laufenden und 5 trümpfen beim spieler, mindestens ein trumpf und farbfreiheit beim kontrageber) erfordert die berechnung bedingter wahrscheinlichkeiten. sicher ist die herzsau nicht beim ausspieler und nicht beim kontrageber; daraus zu schliessen, die chance, daß sie beim spieler liegt sei 50% mag naheliegend erscheinen, ist aber nicht korrekt.

@grubi, ich kann das mit den bedingten wahrscheinlichkeiten ja nicht......aber mein bauchgefühl wäre ja auch von mehr ausgegangen als 50 %. wenns aber rein um die frage geht, wo die sau liegt, dann stimmen vermutlich tec`s 1:1 schon, so bitter es auch ist.

Natürlich ist es korrekt , die Mischkatze kann das bestätigen *gg
Gewinnt man nicht jedes Spiel zu 50 % , weil es doch nur gewinnen oder verlieren gibt ? *fg

mal ein einfacher gegengedanke:

eine urne mit 4 kugeln, die numeriert sind.

ich ziehe 4x. wie hoch ist die wahscheinlichkeit im 3. zug die kugel mit der 2 zu ziehen?

eure antwort: die wahrscheinlichkeit ist 1/4 = 0,25.

richtige antwort: es gibt 2 fälle:

a) die gezogene kugel wird nach jedem vorgang in die urne zurückgelegt; dann stimmt eure antwort.

b) die gezogene kugel wird nicht zurückgelegt. situation ba) die 2 wurde schon vorher gezogen; die wahrscheinlichkeit ist 0.
situation bb) die 2 wurde noch nicht gezogen; die wahrscheinlichkeit ist 1/2 = 0,5.

die geschilderte spielsituation entspricht eher der situation bb, ihr geht fälschlicherweise von a aus!!!

@tec:

fall a: spieler hat 8 trumpf, 5 laufende

fall b: spieler hat mindestens 5 trumpf (4 gingen ja auch noch...) und 3 laufende (auch hier wären ja auch 2 möglich), dazu die herz as.

der ausspieler hat mindestens ein herz und der kontrageber ist herzfrei und hat mindestens einen trumpf.

das ist meine ausgangslage. meine behauptung: fall b ist wesentlich häufiger als fall a (gefühlsmäßig 2 logstufen unterschied).

liebe grüße!

fairerweise muß man aber noch fall c hinzunehmen: spieler hat die herzsau nicht, ohne die konstellation 8trumpf-5laufende. dann könnte es wiederum sein, daß er einen anderen faller hat, was die sache dann völlig unübersichtlich macht.

Hmm, schade - trotzdem schmerzlichen Dank von mir, Tec!

Im übrigen wäre ein FW Tout hier bei Sauspiel auch mit 2 laufenden erlaubt und gewinnbar ;-)

klar ist fall b häufiger(ohne berechnungsmöglichkeit), aber das hat marc glaube ich schon geschrieben, aber verändert das die wahrscheinlichkeit für den stand der herzass?

herr krattler: JA. siehe mein beispiel weiter oben!

Natürlich verändert es da nix wenn man die Körbchengröße a und b nimmt , da das (FR)(S) AU einmal beim Spieler garned liegen kann wenn er jedesmal 8 Trumpf hat .

also kopfkratz....die kugelwahrscheinlichkeit ist doch auch 50%,
bb) die 2 wurde noch nicht gezogen; die wahrscheinlichkeit ist 1/2 = 0,5.

Bei Körbchengröße a und b ist es doch egal da kann die (FR)(S) AU garned beim Spieler liegen bei Körpchengröße c geht das natürlich schon , da es ab der Größe ja erst intressant wird :D