"Das Klopfen bietet mir persönlich eben keinen spielerischen Mehrwert, es ist in meinen Augen kein beachtenswerter Spielzug und damit letztlich egal." (musicus2 14:40)

diese aussage is meiner meinung nach nicht richtig, weil jeder anders klopft, einer klopft scho auf 1U 2A während der ander erst bei 4 herren anfängt zu klopfen, dadurch ändert sich halt der gewinn der am ende rauskommt

Ûnd die ganzen Diskussionen würden sich erübrigen wenn jeder für sich selber entscheiden könnte bis zu welcher Klopferquote er mitspielen möchte.
Kann doch nicht so schwer sein einen einstellbaren Filter zu entwickeln (kann ich aber nicht beurteilen).

Warum sollte das nicht jeder selber entscheiden können, alles über 40,45,50% oder sonstwas zu filtern.
Mir macht es mit den viel Klopfern einfach weniger Spaß... na und. Muß ich mich da ändern??? Ich denke nicht.

jozi:
"wichtig ist nur dass deine gewinnerwartung bei den ersten 4 karten >0
ist, dann machst dauerhaft doppeltsoviel gewinn mit deinen klopfern"

Die Aussage wäre richtig, wenn die anderen Spieler gefesselt sind und nicht doppeln dürfen.

So gibt es aber die oben beschriebene Problematik, dass man mit einem nur leicht überdurchschnittlichen Blatt evtl. einem anderen in sein stark überdurchschnittliches Blatt reindoppelt und am ende vierfach zahlen muss.

die doppler der andern sind in der gewinnerwartung schon drin

Ja, dann passt es.
Man kriegt nur keine griffige Beschreibung mehr: Die eigene optimale Klopfenscheidung hängt von der der anderen Spieler ab. Und die der anderen Spieler hängt wieder von der eigenen ab.

Kleines Rätsel für dich:
Zwei Spieler würfeln jeweils mit einem Würfel, verdeckt, so dass der andere den Würfel nicht sehen kann. Beide haben die Möglichkeit, anhand des eigenen Würfelergebnisses den Spielwert zu verdoppeln (ohne in diesem Moment zu wissen, ob der andere doppelt).
Danach wird aufgedeckt, und der mit der höheren Zahl kriegt je nach Anzahl der Doppler 1, 2 oder 4 Punkte vom anderen. Bei Gleichstand wird nichts gezahlt.
Mit welchen Zahlen sollte man doppeln?

mit 4, 5 und 6 natürlich :P

vermutlich nur mit 5 und 6

zum bluffen mit 1,2,3

4,5,6 ganz einfach ;D

rein rechnerisch natürlich nur mit 5 und 6 :)
Allerdings ist der vergleich natürlich nicht derselbe :D wenn scho dann müsstets 2mal würfeln und nach dem ersten wurf doppeln :D und da sieht man sobald man durchschnitt oder besser hat muss man doppeln :) d.h. für mich i lege immer sobald ich 2 haxn habe :D (natürlich gibts auch ausnahmen wie die beiden niederen unter...aber 3 trumpf ist pflichleger :)

1 doppelt bei 5,6 doppelt und 2 bei 4,5,6:

durchschnittlicher gewinn pro runde von spieler 1:
bei ner 1: 1/6*0+1/3*(-1)+1/2*(-2)=-4/3
bei ner 2: 1/6*1+1/6*0+1/6*(-1)+1/2*(-2)=-1
bei ner 3: 1/3*1+1/6*0+1/2*(-2)=-2/3
bei ner 4: 1/2*1+1/6*0+1/3*(-2)=-1/6
bei ner 5: 1/2*2+1/6*4+1/6*0+1/6*-4=+1
bei ner 6: 1/2*2+1/3*4+1/6*0=+4/3
und weil jeder wurf gleichwahrscheinlich ist, kannst die ergebnisse einfach zamzählen, dann kommt als geamtergebniss -5/6 also fast ein punkt verlust pro runde raus ;D

spieler 2 macht dem entsprechend natürlich 5/6 gewinn pro runde

Die Gewinner sind:
...
tataa
...
Fuoco und Joe123.

Bei 5 und 6 sollte gedoppelt werden, bei 4 *nicht*.

Spielt wie im Beispiel von jozi Spieler 1 mit Doppeln bei 5,6 und Spieler 2 mit Doppeln bei 4,5,6, so hat Spieler 1 eine Gewinnerwartung von +1/36.

Die Berechnungsmethode von jozi funktioniert, er hat sich nur in der letzten Zeile verrechnet: Bei einem 6er kommt in der Summe 7/3 raus, nicht 4/3. Außerdem muss beim Aufsummieren nochmal jeder Wert mit 1/6 multipliziert werden.

Ich hoffe das Beispiel hat deutlich gemacht, warum die Regel "klopfen genau dann, wenn der Erwartungswert positiv ist" nicht so leicht umzusetzen ist.

ok stimmt verrechnet, dann nur 5 und 6
bei 6: 1/2*2+1/3*4+1/6*0=+7/3
und alles mal 1/6 stimmt auch, ok also +1/36, blöder rechenfehler jetz hab ichs falsch;/
kimmt davon wenn m im kopf rechnet^^

rechnen ist radikal blöd! Klopfen ist radikal goil!

OHA_RADIKAL!

Wenn ich klopft auf eine gute Hand, bekomm ich zum Großteil danach Luschen. Wenn ich auf eine mittelmäßige bis schlechte Hand nicht klopf, oft ein Schneiderspiel bis tout....

also des is wirklich herrlich! nachdem ich auf seite eins dieses freds zwei beiträge geschrieben habe,wurde ich etzt insgesamt von 8 leuten gesperrt, die ich überhaupts net kenn (noch nie gespielt, oder geschrieben oder sonst was). des witzige, mit denen könnte ich net mal spielen, da ich nur kurze (mit allem) spiele, und die nur lange oder kurze (ohne FW).
manche sperren halt lieber, als das sie spielen.
Etzt kommt a witzle:

sagt der eine zum andern.: "du, do bei dem sauspiel, do mußt die unbedingt anmelden, und mitmachen. des is voll geil, do!"
fragt der andere.: warum?, kann ma do schee karteln?
der ander zruck.: Ums karteln gehts do net so, aber streiten, meckern, andere leut fertigmachen kann ma do super. und des beste.: du mußt di net mol erklären oder rechtfertigen, oder so. einfach sperren.
DES MÜßt IM RICHTGEN LEBEN A GEBN!!!!

gesperrt! ^^

Jetzt nur mal aus Interesse - woher weißt Du, dass Dich die gesperrt haben?

mei Hosi DENKEN!!!

1.man guckt wer auf seinem Profil rumgeklixelt hat.
2.man klixelt nun auf alle rumklixler selber drauf.
3.man versucht während man auf einem rumklixerprofil rumklixt, den button "Nachricht senden" zu klixeln.
4a) es erscheint ein Nachricht sende Eingabefeld - guad.
4b) es erscheint der Text "du kannst XXX keine Nachricht senden - ned guad.

(XXX steht stellvertretend für den Spielernamen des angeklixelten klixers auf Sauspiel.de)

Ja, und warum macht man sowas?^^ Ich weiß nur bei zwei Leuten, dass die mich gesperrt haben, weil ich bei denen nicht an den Tisch komme...

Wer ist der andere?

lol;)

Auf einen Tisch, an dem einer von euch Nasen sitzt, würde ich doch nie klicken^^