Du denkst da in recht einfachen Zusammenhängen. Wo stünden die Zinsen denn ohne Griechenlandrettung?

@faxe, wenn man sich kein Geld mehr Verdienen kann und von dem Leben muss was man Vorgesogt hat,dann muss man "EINFACH DENKEN"!Du kannst dir alle Jahre 100000eu Verdienen, ich nicht! Ich denke da an ca.3-3,5% Zins! nun muss ich strafzinsen Bezahlen! Wenn ich vor 20 Jahren alles auf den Kopf gehauen hätte,ginge ich zum Amt,das habe ich früher nicht gekonnt und jetzt auch nicht!Dann wäre ich auch für EURO BONDS. Bleib Gsund faxe

Mit welcher Inflation hattest Du denn kalkuliert?

Die Zinsen können die Inflation sein,dann habe ich immer mein Geld und so faxe?So sind es ja zusätzlich ca.2%, faxe von dummeldorf bin ich nicht!Bin nur bei den Verlierern für Griechenland.Dazu kommt die Italien Rettung-die Spanien Rettung-Die Flüchtlings Rettung usw.!Wir sehen und am Marien Platz beim Betteln,ich Sitze und du wirft mir Großzügig 5cent rein!

Sollte ich wohl nicht tun, Du lehnst Solidarität mit Schwächeren ja ab.

Solidarität wie jeder Andere mache ich ja sowieso!Also bitte lass das!

Was heißt denn das? Europa ist eine große Familie, alle sind von Corona betroffen, und Du lehnst Bürgschaften für die, denen es schlechter geht, ab (Bürgschaften, die selten Geld kosten; wie genau soll der Ausfall aussehen bei den Eurobonds).

@faxe,ich habe 45 Jahre für mich und Deutschland und die ganze Welt gearbeitet!Habe meine Altersvorsorge gemacht,kann nicht in der Uraub fahren,aber Leben,das will ich auch.Habe meinen Bund abgeleistet,bin über 45 Jahre bei der Feuerwehr, zahle meine steuern und Abgaben,und dann willst du mir was von Solidarität Erzählen?Lach,leiste du erst mal die Solidarität und dan reden wir weiter!

@kami, noch dazu Italien mit "Gefühlter" 687 Regierungswechsel in den letzten 10 Jahren!Da ist Rumänien noch Seriöser!

Was auch verärgert ist doch nicht allein die Tatsache dass
Deutschland immer zahlen muss, sondern

die Tatsache, was mit dem Geld passiert.
Draghis
Geldpolitik als Massnahme zur Stützung des Euro erfolgte doch mit aus den
Gründen, dass einige Staaten der EU enorme Staatsschulden hatten.

Deutschlands Bürger erlitten durch diese Geldpolitik gr0ße Schäden durch die daraus resultierende Niedrigzinspolitik.

Jetzt sehen wir, dass sich, wohlwollend betrachtet, nichts
verändert hat. Deshalb ist auch meine Meinung, dass wir zeigen müssen, dass wir
nicht weiter gewillt sind noch mehr Geld zur Verfügung zu stellen, auch wenn
der jetzige Grund sehr heikel ist, die Zahlen der Erkrankten und Toten,egal wo,

sind ja auch nicht nachzuvollziehen, da kein einheitliches
Zählsystem angewandt wird.
Z.B. würden Deutschlands Bürger auch gerne mit 62 Jahren
in Rente gehen, wie es die Italiener gerade beschlossen haben, mit einer den
Regeln der EU widersprechenden Verschuldung und es ist nicht einzusehen, dass wir uns an der Finanzierung dieses
Beschlusses beteiligen sollen, wir müssen zeigen, dass wir nicht gewillt sind in dieses Fass ohne Boden weiter Geld zu stecken.
Die Italienische Regierung muss halt auch unpopuläre Massnahmen treffen und die Italiener müssen diese halt auch akzeptiren und sparen.

lt. Schätzungen der Credit Suisse beträgt das pro Kopf-Vermögen in Italien 234 139€, in Deutschland
216 654€, das Medianvermögen, dies ist aussagekräftiger, da es Ungleichheiten des Vermögens der einzelnen Personen berücksichtigt, beträgt in Deutschland 35 313€ in Italien 91 889€(!!)
Wer hilft wem?

und vor allem: warum benötigen die Italiener in Anbetracht dieser Zahlen überhaupt Hife?

Google:"Liste der Länder nach Vermögen pro Kopf"
es gibt auch andere Listen mit anderen Zahlen, aber alle haben eines gemeinsam: dasProKopf Vermögen und auch das Medianvermögen ist in Italien höher als in Deutschland

es hilft Italien, dass ihre Bürger in der Regel ihre Wohnung besitzen und dass viele Staatsbonds in italienischer Hand sind.
aber Ihr müsstet schon erst einmal erklären, was Ihr damit sagen wollt :-)

....ich schreib es lieber nicht...

SF man kann ruhig fragen. Für mich stellt sich die Frage,
wieso will Italien immer Geld aus der EU?

Wo Kommt das ganze Geld mit dem Italien unterstützt wird hin?
Für was verwendet man das Geld?
In welche Kanäle fließt das Geld?
Wird es wirklich verwendet
um Infrastrukturmaßnahmen zu tätigen,

um eine funktionierende Wirtschaft in Süditalien aufzubauen
oder fließt das Geld über großzügige Leistungen in private Taschen?
Wieso wird
der einzelne italienische Bürger nicht mehr zur Kasse gebeten, zugegeben wird
ja dass der Italiener mehr Immobilienbesitz hat als unsereins.

Sicher weiß faxe und Kollegen da mehr und mit Sicherheit Fakten
ausschließlich zugunsten unserer italienischen Freunde.
Wie nennt ihr es, wenn ein Staat, dessen Bürger mehr Vermögen haben, immer Geld von einem Staat will, dessen Bürger weniger Vermögen haben?
Kann unsere Regierung nicht mehr Geld für ihre eigenen Bürger aufwenden um mehr privates Eigentum (z.B. Wohnungen in Privatbesitz) zu schaffen?

@atout: deine frage stellt die idee der EU grundsätzlich in frage sowie das (historische) interesse und bestreben D's, für die EU einzutreten und sie zu erweitern. wieviel hat das mit einem land wie Italien und dessen forderungen in der aktuellen krise zu tun (sowie mit dem ursprünglichen thema dieses threads)?

PS: und wieder mal ein link auf eine hübsche pressemitteilung...
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/IP_20_582

@abtout, ich finde deinen Beitrag sehr Gut und es sollte wirklich ein anderer spirit her. Den manche Länder sind nur am Nehmen,obwohl die Lage ganz anders wäre. Natürlich muss man jetzt die Krise ins Auge ziehen und da sollten alle Länder europas an einem Strang ziehen.Der Geist der Gründerstaaten,wo auch Italien dabei war, sollte wieder in den Vordergrund rücken.Jeder der Staaten sollte sich die Frage stellen,können wir als Einzelstaaten in der Weltwirtschaft bestehen,ich meine wenige schon,aber nur mit Europa schaffen es ALLE.Also liebe Staaten der EU, nur zusammen sind wir Stark,wir können dann nehmen müssen aber auch gemeinsam GEBEN!

WW ganz im Gegenteil, ich bin für ein Europa, aber, wie ich
an anderer Stelle schon geschrieben habe, mit gleichen Bedingungen, was z.B. Recht, Soziales (Rente, Arbeitsbedingungen etc.), Steuergerchtigkeit anbelangt.
Ich will kein Europa, in dem wir mit 70 in Rente gehen andere aber mit 62 und wir
bezahlen
und ich will kein Europa, das sich nur als ein Gebilde von Staaten
begreift, die materielle Interessen haben.
Und ich will kein Europa, in dem wir,
nachdem wir ja einen Großteil der finanziellen Belastungen tragen, auch noch wegen unserer Geschichte angegriffen werden.Es braucht
keine Dankbarkeit, aber man kann schon Anerkennung und Akzeptanz für das, was
wir tun, erwarten.