Wenn man die Nachrichten der letzten Tage und Wochen so liest könnte man echt meinen, der Putin hat den Verstand verloren! Was steckt hinter dem Szenario?

Ich bin jetzt kein ausgesuchter Historiker und sehe nur, das Putin den Zugang zur Krim eigtl. nur übers Wasser direkt hat, oder .. ? Das wäre vll ein Grund für Ihn, hier ständig zu zündeln ..

Wie auch immer. Ich mache mir da zunehmend Sorgen, dass sein Kopf irgendwo - auch aufgrund zu weniger Haare - zu wenig Wärme abbekommen hat und jetzt ein Nerv eingefroren ist .. ^^
- Was passiert, wenn der wirklich nächstes Jahr in der Ukraine einmarschiert?
- Was machen USA, Europa? Vor allem wie stehen unsere Ost-Länder zu uns?
- Wird man sich politisch einigen, oder gibt es wirklichen Krieg. Und wie schnell ist man dann bei Mittel- und Langstreckenwaffen? Das böse A-Wort will ich gar nicht schreiben ..

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/geheimdienste-spekulieren-%C3%BCber-russlands-truppenbewegungen/ar-AARFMtU?ocid=uxbndlbing

Auszuschließen ist eine Invasion in der Ukraine wohl nicht, zumal die ukrainischen Ostgebiete zu Russland tendieren. Aber ob der Putin so ein Risiko eingeht?

die Zündelei und aggressive militärische Bedrohung ist ein Ablenkungsmanöver von der sozialen Schieflage und dem wirtschaftlichen Desaster in Russland.

Wenn es zu einem militärischen Eingreifen der Russen kommt, wird die EU nur dumm zuschauen können!

Frankenfels hat recht: Putin spielt die "Großrußland-National"-Karte um von innenpolitischen Problemen abzulenken. Auch verdienen Großkopferte IMMER reichlich, wenn wo ein Krieg ist. Am Besten natürlich so ein kleiner Krieg wie in den letzten Jahren in der Ostukraine: man verfeuert sein Arsenal, muß dass wieder neu kaufen (= gleicher Grund, warum die USA min. alle 10 Jahre Krieg führen), aber kein zu großer Krieg, als das er die sonstigen Handelswege und Geschäfte stören würde.
Und die Sache hat für R0ßland kein Risiko, weil weder NATO noch EU (*lach*) eingreifen werden, wenn Rußland immer mehr von der Ukraine, "heim ins Reich holt".
Oder danach auf dem Kaukasus weiter macht...

Also ich möchte das nicht so stehen lassen ..

Wie war es denn vor 1991, damals noch UDSSR?
Das begann doch der Zerfall des russischen Reiches, auch wegen der katastrophalen wirtschaftlichen Situation ..

und jetzt soll gerade die neue Offensive über den erneuten schlechten wirtschaftlichen Zustand von Russland hinwegtäuschen .. ?

Das ist mir zu einfach, sorry ..

1. die Ukraine is ja wirtschaftlich auch nicht gerade der Börner. Ich hole mir doch nicht zu meinem Problem, noch ein größeres dazu!

2. Viel mehr würde mich interessieren, wer in der Ukraine diese Separatisten sind? Ist das nur so ne Gaudi Truppe, oder sind da konkrete wirtschaftliche oder andere Gründe dahinter ...

3. Vor allem mit dem Wissen, dass sich die Europäer zwar wieder in die Hosen scheißen, aber der Biden nicht lange Fackelt ..
- Da geb ich dem Stampal recht, das Waffenarsenal muss ja irgend wo hingeballert werden.

wie war das eigentlich mit der Krim, gehörte die immer zur Ukraine oder wurde die mal an die Ukraine verschenkt..

Mario, die Ukraine wurde zu Sowjet-Zeiten doch als Kornkammer der Sowjetunion bezeichnet.
Deshalb wird Putin daran interessiert sein

vielleicht sollte es mal krieg geben in europa.mit dem ein oder anderen atompilz !!!!!
würde von corona ablenken und den querdenkern die maskenpflicht erleichtern :o)

Gehts noch?

2 Gasso

gasso sorry habe die überschrift vergessen :o)
"sarkasmus"

1954 wurde die Krim unter Chruschtschow an die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik angeglieder und verblieb nach Auflösung der UdSSR als Autonome Republik Krim innerhalb des ukrainischen Staates.

Die Krim war eigentlich russisch zuvor, die Ukraine meint aber weiterhin sie soll autonom bleiben und urkainischer Leitung da auf urkainischem Gebiet. Also aus ihrer Sicht.

Auf Krim leben halt mehr Russen als Ukrainer (60 % zu 25 %)

Und die Krim will eigentlich eigenständig sein bzw die Russen natürlich lieber zu Russland als zur Ukraine. Die ukraine und die Krim hatten deshalb auch schon Auseinandersetzungen.

Glaube die Ukraine ist halt deshalb auf die Krim scharf

Die Wirtschaft der Krim beruht hauptsächlich auf Landwirtschaft (Obst, Gemüse, Weinbau, Geflügel) und Tourismus. Begünstigt wird sie durch das besonders milde Klima auf der Halbinsel. Ein weithin bekannter Exportartikel sind Massandra Krimweine und der Krimsekt, der jedoch nur zum Teil auf der Krim hergestellt wird. Der ehemals ukrainische Energieversorger Tschernomornaftogaz, der seinen Sitz auf der Krim hat, verfügt über 66 Milliarden Kubikmeter (zum großen Teil Offshore-) Erdgasreserven, die mit dem Anschluss der Krim und der Verstaatlichung des Unternehmens an Russland fallen. Die Sanktionen, die von der Europäischen Union, den USA und anderen Staaten gegen die Russische Föderation verhängt wurden, zielen insbesondere auf den Energie- und den Tourismussektor der Halbinsel.

Sauber Yellow ..

Das ist doch mal eine Aussage mit Substanz (auch wenn vll bissl in Wiki kopiert)

Aber genau so oder ähnlich habe ich mir es schon zusammengereimt. Die Wahrheit ist halt nie einfach und es gibt selten nur einen Bösen Buben ..

Ich sehe vll auch noch das Bemühen von Putin einen Eisfreien Hafen zu haben, da die russische Ubootmarine sehr stark sein soll ..

Natürlich habe ich einen Teil raus kopiert. Habe mich aber natürlich nicht nur über Wiki informiert

Aber einen Teil meine Sicht dazu geschrieben, kurz zusammengefasst halt

Deshalb habe ich ja auch geschrieben, dass es eine coole Antwort mit viel Substanz war ..

Und das meinte ich ganz ernst

🤙

sewastopol, als größte stadt auf der krim, ist schon seit zaristischer zeit der wichtigste, ganzjährig eisfreie stützpunkt der russischen schwarzmeerflotte, nur kurze zeit unterbrochen nach dem zerfall der udssr. stationiert sind dort einige relativ moderne, also nur schwer ortbare, dieselelektrische jagd-u-boote, u-boot-bekämpfungseinheiten, minenleger, und einige mit seezielraketen bestückte überwasserkampfschiffe, insbesondere zur bekämpfung von flugzeugträgern im mittelmeer. ein vor über 20 jahren ausgemustertes und früher auch in sewastopol stationiertes u-boot der tango-klasse, kann als "U-434"-museumsschiff im hamburger hafen besichtigt werden.
zur ukraine gehört ein großer teil des donbas (donezbecken), wo sich eine umfangreiche, aber die letzten jahrzehnte stark zurückgehende steinkohle- und schwerindustrie befindet. diese ressourcen haben sich zum teil ukrainische oligarchen geschnappt, und wollen diese position nicht mehr abtreten. die bevölkerung besteht aber dort zum sehr überwiegenden teil aus ethnischen russen, die eben von chruschtschow "aus einer laune heraus" an die damalige "sozialistische bruderrepublik" ukraine verschubst wurde.

was hier nicht vergessen werden darf:
die "westukraine" mit der stadt lwiw gehörte bis zum ende des 1. weltkriegs zum habsburgerreich, bevor es dann an die letztlich 1919 neu gebildete ukraine fiel. die gegend war landwirtschaftlich eine kornkammer. zu dieser zeit befand sich im grenzgebiet zwischen der ukraine und polen übrigens eines der größten erdölvorkommen der damalige welt. lwiw zeigt sich heute noch in vielen bauwerken optisch wie eine stadt aus der k.&k.-monarchie. die leute in der westlichen ukraine wollen daher am liebsten seit gestern in der eu sein, sprechen teilweise noch deutsch. als symbol: seit 1945 gibt es noch heute in münchen eine, 1921 von exil-ukrainern in wien gegründete, "freie ukrainische universität", mit promotions- und habilitationsrecht!
die "ostukraine", insbesondere die stadt donezk, und teile des nordens der ukraine, definieren sich ethnisch und sprachlich aber als russen; es sind eben die bewohner dieser gebiete, die damals von chruschtschow "verschenkt" wurden. die wollen eben nun heim nach "mütterchin russland".
auch religiös gibt es eine trennungslinie zwischen der dominanten katholischen konfession in der westukraine, und der russisch-orthodoxen kirche in den russisch dominierten landesteilen der ukraine!

dieser fundamentale widerspruch in der ukrainischen gesellschaft spiegelt sich auch in den wahlen wider: pro-westliche präsidenten wechseln sich oft ab mit pro-russischen präsidenten! politik in oder zur ukraine bedeutet sein jahrzehnten: wie wandle ich ein rührei wieder um in ein spiegelei?
p.s.: die legendäre flugzeugfabrik "Antonov" hat ihren sitz in kiew, also im vorsichtig westlich orientierten bereich der ukraine.
quellen:natürlich wikipedia, aber auch eigene begegnungen mit ukrainischen bürgern. privatbibliothek mit fachspezifischer literatur.

das wollte ich auch alles schreiben, war aber zu faul..

Im Völkerrecht spielt dieses „das hat aber mal mir gehört“ praktisch keine Rolle.
weil es schon immer willkommener Anlass für Kriege war. Deswegen ist auch eine Abstimmung auf der Krim unerheblich, wenn es gegen den Willen der Ukraine. Wenn es dann auf der Krim eine ukrainische Minderheit gibt, die in einzelnen Landkreisen die Mehrheit stellen: dürfen die dann auch abstimmen und die Basis für den nächsten Krieg legen?

Ich glaube aber genau das ist eines der Probleme dort faxe

Die Annektion der Krim war aus russischer Sicht logisch, der Schwarzmeerhafen musste gesichert werden.

Das sehe ich auch so Viehweide !!
Nur nützt es dem Putin nix, wenn die Ukraine in die Nato eintritt, steht direkt neben dem Uboot vom Putin eine Drohne vom Biden ..

Das meiste Ufer von dem Schwarzen Meer gehört nun Mal zur Ukraine ..

Deshalb möchte er wohl diese Garantie! Ich würde mir auch nicht gern in meinen Suppentopf schauen lassen ..

putin hat zwar noch einen weiteren, kleineren hafen für die schwarzmeerflotte in noworossijsk, und dort auf permanentem russischen gebiet, aber dort fehlt die notwendige infrastruktur. das wichtige u-boot-trockendock von balaklawa in sewastopol wurde wohl geschlossen. gewartet werden die u-boote vermutlich in weit entfernt bei der nordmeerflotte, am standort sweromorsk bei murmansk.

tja, um das völkerrecht einer naivistin zu bemühen: vergiss es! putin schert das herzlich wenig, wenn wer auf die belieferung aus unglaublich großen russischen rohstoffvorkommen verzichten will. dann liefert er eben nach china. ohne nord-stream 2 stehen in zukunft aber für viele bei uns kalte winternächte bevor, und dafür entgehen russland zwar milliarden deviseneinnahmen an dollar oder euro. aber welche gesellschaft in europa hält da dann länger durch? das gäbe bei uns nun nur heftige demos von kalte-wohnungs-quer"denkern"! das wäre dann die "neue sau im dorf", wenn corona dann mal endlich vergangenheit wäre.

Da ist leider was dran Schnalli .. Deswegen ist die Lage ja so verzwickt ..

Mann kann sich als Nato allerdings auch nicht sagen lassen, wen man reinlässt und wen nicht!

verzwickt ... verzwickt ..