Tratsch: Spielebwertung Labberfred

Jannen, 20. September 2018, um 11:25

Ist mir klar. Man gewinnt aber davon nicht alle Spiele und ab 5 Tr gibts regelmäßig Feuer

yellowschaf, 20. September 2018, um 12:02

ganz ehrlich, vorne spiel ich damit auch immer nen Geier. Selbst wenn sie zusammenstehen, einmal ziehen, Eichel König (evtl nochmal eichel nach) und hoffen dass Schell kommt als kleine Restchance.
Beim Solo ist es nicht so unwahrscheinlich dass Schell gestochen wird, oder Schell mit 10 besetzt wird, einer 4 Bilder plus eichel hat und und und. Des kann richtig dumm werden.

yellowschaf, 20. September 2018, um 12:27
zuletzt bearbeitet am 20. September 2018, um 12:28

Wie kommst du auf 50 %?

Die Geier stehen zu 33 % zusammen. Dann selbst wenn alle Eichel zusammen stehen. Und weiter? Auch da Chance sehr gering. Er sitzt dazu vorne. Imme eher ein Geier. Hat einer 5 trumpf gehen 3 stiche raus plus evtl Schell. Beim langem normal ausreichend. Dazu fehlt beim solo Eichel Sau

yellowschaf, 20. September 2018, um 12:28

Und evtl kontra auf solo. Beim Geier ned

Esreichen61, 20. September 2018, um 12:50

Ich glaub so 8% zusammenstand 3 eichel, 30% Ober zusammenstand.
bei Oberzusammenstand ist es scho sehr sehr schwer zu gewinnen.
da seh ich beim Solo noch Möglichkeiten des spielerisch zu lösen.

5 tr gibt’s Kontra, 4 tr reichen aber auch für 2 tr Stiche. Hier sogar mit der Sau. Wie schell läuft, ist schwer zu sagen, kann ja 10 geschmiert werden...

yellowschaf, 20. September 2018, um 13:10

Jop. Schell 10 ist dann der wichtigste Faktor. Beim Geier zusammen stehen gewinnst halt nur auf Schell oder (unwahrscheinlich) du Eichel nach

Weiß immer noch nicht wie er auf über 50 % kommt.

Und selbst Eichel wenn zusammen steht. Ja mei. Ein Stich mehr. Fällt aber evtl auf Eichel König ja schmier rein. Alles relativ

MetzgersTochter, 20. September 2018, um 20:01

Eichel zusammen sind zwei Stiche mehr, zumindest wenn der Gegner einigermaßen schafkopfen kann und nicht zufällig in die Schellen rennt. Der Geier ist halt friss oder stirb, wesentlichen Einfluss auf das Ergebnis hat man jedenfalls nicht.

Für mich ist das ein ziemlich klares Solo.

maaan, 20. September 2018, um 20:33
zuletzt bearbeitet am 20. Oktober 2018, um 22:20

Für mich auch ein Geier.

Das Solo muss zu etwa 75-80% gewonnen werden, dabei ist noch nicht einmal das Kontra berücksichtigt, das beim Geier nie kommt.

Ich denke nicht, dass ich das Solo in dieser Häufigkeit gewinne.

MetzgersTochter, 20. September 2018, um 20:39

Jo, sind natürlich beides keine besonders stabilen Spiele. Aber ich geb dem Geier so um die 60%. Ja, beim Solo kann man Kontra kriegen, aber sich gegen ungünstige Stände auch wesentlich besser wehren. Solo schätze ich so 70%+.
maaan, was meinst du mit "muss zu 75-80% gewonnen werden"?

maaan, 20. September 2018, um 21:07
zuletzt bearbeitet am 20. September 2018, um 21:07

Die Laufenden heben den Gewinn nochmal maßgeblich an. Bei auseinanderstehenden Obern(70%) gewinnt man 93%, also 65%. Dazu eben die Laufenden. (noch nicht nachgerechnet, aber dürften + 7% sein)
Selbst bei Zusammenstand ist es ja auch nicht verloren ...

Selbst wenn das Solo bei 75% liegt, was ich nicht denke, dann muss noch das Kontra berücksichtigt werden.

yellowschaf, 20. September 2018, um 21:46

Sehe ich genauso

Jannen, 21. September 2018, um 08:54

Kann den Zahlen nicht gaanz folgen (7% für Laufende?). Wie berücksichtigt man prozentual ein Kontra?
Naja auf dasselbe Ergebnis kommst ja maaan - der Geier ist vorne ;-)

maaan, 21. September 2018, um 10:34
zuletzt bearbeitet am 21. September 2018, um 10:39

Rechnung für 2 Laufende:
Tarif 10/20/50 mit Tribut:
y z
55% - 56,5%
60% - 63,5%
65% - 70,5%
70% - 77,5%
75% - 84,5%
80% - 91,5%
85% - 98,5%

Rechnung für 3 Laufende:
Tarif 10/20/50 mit Tribut:
y z
55% - 57,3%
60% - 65,3%
65% - 73,4%
70% - 81,4%
75% - 89,4%
80% - 97,4%

Linke Zahl: Wenn ich den Geier zu y% gewinne, dann muss ich das Solo zu z% gewinnen. (Aufgrund der Laufenden)

Diese Rechnung berücksichtigt den Tribut. Schneider und Schwarz jedoch nicht.

Zum letzten Post:
70% sollte klar sein, 65% sind nach Abzug des Falles, dass 3 Eichel zusammenstehen.

Zur Rechnung in diesem Post:

Z.B.: 0,60*1,99 - 0,4*2,10
(Gewinn beim Geier, wenn 60% gewonnen werden.)
Ergibt 0,354.
Nun rechnet man aus, wie oft das billigere Solo gewonnen werden muss, um auf den selben Gewinn zu kommen.
Also:
p*1,42 - (1-p)*1,5 = 0,354

Die Lösung für p ist das gewünschte.

Wenn es nicht klar dargestellt ist, frag gerne nach.

Jannen, 21. September 2018, um 10:47

Leuchtet ein - über den Erwartungswert lässt sich das berechnen. Knackpunkt ist damit die Schätzung der Geier-Wahrscheinlichkeit (y).

maaan, 21. September 2018, um 10:49

Ja, wobei die Frage ist: wie oft gewinne ich, wenn die Ober zusammenstehen.

Jannen, 21. September 2018, um 10:49

Genau

christophReg, 23. September 2018, um 22:27

Seh ich auch so. Weil, wenn viele Gras auf einer Hand sind, ist der Natur oder Schellwenz auch gefährdet.

yellowschaf, 25. September 2018, um 11:08

yellowschaf, 25. September 2018, um 11:37

#853.671.921

auch wenn es gut ging, so was schwachsinniges einfach

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