Wo ist denn die Bedrohung der EU? Es geht nach wie vor um einen begrenzten Konflikt innerhalb früherer
Sowjetrepubliken. Die USA haben gut verdient, die
EU ist wirtschaftlich geschwächt. Eine weitere Eskalation wäre für die USA nichts anders als sich auf die eigenen Schuhe zu pinkeln.

Ein souveräner Staat wird überfallen. Du übernimmst da die russische Propaganda von einem Konflikt innerhalb der SU.
aber selbst wenn Putin nur die Sovietunion wiederherstellen will, ist dies eine Bedrohung weit über die Ukraine hinaus.
Die Botschaft des bisherigen Kriegsverlaufs ist klar: „überfalle besser keine anderen Länder.“ auch das wäre anders,
wenn man bei der Vernichtung der Ukraine zugeschaut hätte.

aber ich finde „da sollten wir uns raushalten“ eine völlig legitime Position (wenn auch nicht meine).
mir geht es um die Ehrfurcht gegenüber Russland. Als hätten die nichts zu befürchten bei einer Eskalation des Krieges.

Faxe, die Ukraine ist nicht "überfallen" worden. Das ist "unsere" Propaganda. Die Ukraine hatte die Möglichkeit sich von ihrer Regierung zu distanzieren. Die Russen standen vor Kiew. Kiew
sollte geschont werden, da Kiew in der russischen Geschichte ja nicht ohne Bedeutung ist. Die Ukrainer entschieden sich für Widerstand. Erst dann, mit der
Unterstützung des Westens eskalierte das Ding.

Achso, und die Russen kamen wie genau bis vor Kiew? So ohne Überfall?

(Und die Ukraine hätte sich von ihrer Regierung distanzieren sollen, weil...?)

Ui, nun wird astreine russische Propaganda verbreitet und ein Angriffskrieg gebilligt.
die Ukraine hätte sich ja von ihrer Regierung distanzieren können? 🤡 wenn sie das nicht macht, darf sie überfallen werden?

sie den Frieden den Krieg vorgezogen hätten.

Das wäre Aufgabe der Russen gewesen.

da kann man gar nicht soviel essen, wie man kotzen muss, wenn man sowas liest, sry

„Kiew geschont“, „kein Überfall“, „entschieden sich für Widerstand“.
unfassbar.

Alles pro russische ist russische Propaganda? Dann kehr doch mal vor der eigenen Tür.

Um auch mal Kritik am Westen zu üben: krass, dass man bei uns so ne widerliche Scheiße offen sagen darf und nicht sofort lange lange weggesperrt wird.

🤡
Russland darf einen souveränen Nachbarstaat überfallen, weil der sich ja von seiner Regierung hätte distanzieren können?
wenn er dann Widerstand leistet, ist er selber Schuld?

pure russische Propaganda und Billigung eines Angriffskriegs.

Also Deckel, alles was Recht ist, aber da verrennst Du Dich total. Hätte der Westen Putin gewähren lassen und hätte sich " die Ukraine" von ihrer Regierung distanziert (warum eigentlich? Weil Putin sie als Nazie bezeichnet oder weil Selenskij drogenabhängig ist?), dann wäre es in den Baltischen Staaten und in Polen weitergegangen.

Man muss Putin stoppen, besser noch eliminieren, damit der Rest Europas in Frieden leben kann.

A weng rumregier und dumm babbel darf a Jeder,
aber eimarschier und Länder befrei, dürfe nur mir.
Die SpeCIAliste.

Vielleicht sollte die NATO dann Russland eine Woche Zeit geben, sich von seiner Regierung zu distanzieren.

ich weiss, dass das sarkasmus ist soiz. aber es ist genau der punkt, an dem ich die putinversteher nicht verstehe:
soviel dreck der westen auch am stecken hat, jeder darf hier aufstehen und das anprangern. und das ist gut so. aber die deckelstrichs dieser welt wollen glaube ich lieber jemand von oben, der Ihnen sagt, wass sie zu denken haben.

ne faxe, das wär ganz was anderes. in der ukraine sind doch lauter nazis am wwrk, während der putin doch ein lupenreiner demokrat ist

Wieviele diesen Nazi-Schmarrn übernehmen, ist auch ein Kuriosum.

folgendes ist nur meine meinung -nicht mehr

dieser krieg ist schon lange geplant, nicht nur von putin alleine sondern mit (stiller)unterstützung china´s
wenn ich die letzten jahre resümiere passt alles schön zusammen
syrien, die durch russische einmischung in eine flüchtlingskrise eskalierte
was den westen wirtschaftlich schwächte und sozial spaltete
dann corona....
mit der stillegung des shanghaier hafen´s
ich glaub china keine sekunde dass es nur darum ging die bevölkerung zu schützen, die lieferketten rissen ab, was den westen weiter schwächte
jetzt der ukraine krieg
die ami´s wollten einen handelskrieg mit china
jetzt haben wir einen stellvertreterkrieg bei uns

was hier noch gar nicht angesprochen wurde
nachdem ja sich teile der ukraine nun "offiziel" zu russland gehören was wird wohl passieren wenn die ukrainische armee versucht diese territorien zurückzugewinnen?
putin wird das als direkten angriff auf russland verkaufen (seinen "stillen" verbündeten) und die generalmobilmachung anordnen
was, wenn dann deutsche panzer in diese neuen russischen territorien eindringen?
oder andere deutsche waffensysteme
oder europäische, oder von der nato?
dann hat dieser krieg eine dimension erreicht die tatsächlich in einen dritten weltkrieg führt
hitler lies autobahnen bauen, die chinesen eine neue seidenstrasse
dann übte hitler druck aus und erhielt so das protektorat böhmen und mähren (1938)

putin ist ein kgb mann, gut ausgebildet, und versiert darin langfristige intrigen zu spinnen
und ich bin mir sicher er hat die fehler hitlers genau analysiert und versucht nun diese zu vermeiden
er wurde viel zu lange mit westlicher arroganz belächelt, russland als wirtschaftlich und militärisch schwach abgetan
passiert ja auch nicht das erste mal dass man den russischen bären unterschätzte.

und der chinese?
sitzt gelassen hinten und reibt sich die hände

ich betone nochmal
das ist nur meine einschätzung der letzten 7 jahre
ob das alles so stimmt?
ich hoffe nicht

Ja Christoph, ich bin da unsarkastisch durchaus für Redefreiheit, aber auch eine freie Meinung sollte doch irgendwie an der Realität, objektiven Fakten und elementaren Regeln der Logik zumindest mal geschnuppert haben. (Was, zugegeben, impliziert, dass Meinungen Nasen haben. Ist aber zumindest möglich, denn wie hier zu sehen war, haben ja auch viele Nasen Meinungen. )

Ich freu mi immer über die Leut, die alles lesen, aber nix schreiben.

nachtrag
weil hier immer wieder der schröder niedergemacht wird
warum nur konnte sich deutschland wirtschaftlich so lange ganz oben halten?
weil wir uns von billigen russengas abhängig machten dass uns ein schroder vermittelte
jetzt braucht putin diese westlichen gasabnehmer nicht mehr
china und indien stellen von kohle auf gasheizungen um, und diese märkte zukünfig zu bedienen lohnt sich für putin mehr
der wirtschaftsboykott trifft uns selber härter als ihn
noch fehlt die infrastruktur um gas direkt in grossem masstab dorthin zu liefern
aber wer die chinesen kennt weiss wie schnell eine direkte leitung gebaut ist

Is ne Ferengi-Erwerbsregel: "Höre alles, glaube nichts."

Du verrennst Dich wirklich, Deckel; aber wenn die Vorredner Dich schon nicht überzeugen, dann ich auch nicht. Und ich bin nachhaltig erschöpft von zweieinhalb Jahren Corona-Debatte.

Das halte ich für einen Mythos, gwaschl:

„der wirtschaftsboykott trifft uns selber härter als ihn“.

Russlands Wirtschaft leidet enorm (jetzt noch stärker durch die fehlenden jungen Männer), Du liest hier nur nicht, wenn da eine Bäckerei zumacht.
Ansonsten hast Du bei vielem recht. Nur die Logik mit dem dritten Weltkrieg verstehe ich nicht ganz. Es geht da ja nicht um Formalien (wenn wir dies tun, kann Putin dies so und so werten….), sondern allein um die Frage, ob Putin einen Krieg mit der NATO will.
Wenn er rational handelt, dann sicher nicht. Russland ist ja weit unterlegen (hat aber auch enormes Zerstörungspotenzial). Wenn er nicht rational handelt, ist ziemlich egal, was wir tun.

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/chinas-griff-nach-der-weltmacht-das-system-xi-jinping-100.html

das läuft gerade auf zdf info
hab erst geschrieben dann fernseher eingeschalten
manchmal bin ich mir selber unheimlich ...
faxe
ja sicher geht der boykott nicht spurlos an russland vorbei
aber das sitzt er aus
mir gings nicht um putin alleine sondern wollte ein etwas komplexeres bild der momentanen entwicklungen aufzeigen
lösungen habe ich allerdings auch keine anzubieten