Schafkopf-Strategie: Deppenkontra

christophReg, 08. September 2023, um 13:23

aufgabe 2 ist richtig😉

christophReg, 08. September 2023, um 13:30
Dieser Eintrag wurde entfernt.

christophReg, 08. September 2023, um 13:31

aufgabe 3 auch. 4 wird spannend😁

spielfuehrer, 08. September 2023, um 13:45

...ich bin eigentlich spielfuehrer, weniger spieltheoretiker! :)

...aber, ich geb mein bestes...

spielfuehrer, 08. September 2023, um 14:34
zuletzt bearbeitet am 08. September 2023, um 14:34

...3 ist vermutlich doch nicht richig, weil: "Wir gehen nicht mehr davon aus, dass die Zahlen 51 und 90 gezogen wurden.'

daher müsste die richtige lösung lauten: WIR^^geben dem A den rat, dann kontra zu geben, wenn die gezogene kugel größer 50 ist!

christoph, du pfeife! :)

suchtsau, 08. September 2023, um 14:51

Aufgabe 1 und 2 stimmt, Aufgabe 3 in der letzten korrigierten Version auch! (Hat Spieler A die Zahl 50, so kann er Kontra geben oder auch nicht, er kann nichts falsch machen.)

christophReg, 08. September 2023, um 15:00

mea culpa, ich war unzulässiger weise von 51 ausgegangen

spielfuehrer, 08. September 2023, um 16:43
zuletzt bearbeitet am 08. September 2023, um 16:44

...sodala...noch etwas scheu, da hier aus berufenem munde bereits ergebnisse in den thread geworfen wurden, die von meinem ganz dramatisch abweichen...

aufgabe 4:

ist die gezogene kugel die 84 oder größer, sollte es von spieler A ein kontra setzen, denn dann, so meine berechnung, (die ich auf das akurateste angestellt habe) ist der mehrwert des kontras größer als die einbußen eines in die hosen gegangen re's und eines möglichen gewinns, der sich auch ohne kontra eingestellt hätte.

und da B annimmt, dass sich A rational verhält, wird er erst ein re geben, wenn er seinerseits eine kugel in händen hält, auf der mindestens die 85 steht.

...ich lass aber gerne mit mir handeln :)

christophReg, 08. September 2023, um 18:57

wie kommst du auf die 84? ich glaube so leicht geht das nicht, weil ja das re andererseits nur kommen darf, wenn sich B von diesem einen Mehrgewinn erhofft. das bedingt sich also gegenseitig.

christophReg, 08. September 2023, um 19:01

Ich komme dann auf einen Wert von 67 für die Grenze . wenn man annimmt, dass wirkliche alle Beteiligte alle Wahrscheinlichkeiten zu verfügung haben, wäre das auch die gesuchte prozentgrenze für ein kontra. da ich glaube, dass ein re eher seltener erfolgt würde ich mit meinen 60% gar nicht so schlecht liegen. ansonsten bitte auf 2/3 anheben:-)

spielfuehrer, 08. September 2023, um 19:35

..pfff...wie in der schule seinerzeit, da hat auch nie was gepasst, wenn ich akkurateste berechnungen angestellt hatte.

spielfuehrer, 08. September 2023, um 19:38

...ich warte aber jetzt auf die suchtsau.

nachdem du ja heute schon mal versagt hast, ist mein vertrauen in deine fähigkeiten a bissl geschwunden. :)

christophReg, 08. September 2023, um 19:48

verständlich:-). Ich hab ziemlich lang rumgebastelt. Bin auch nicht sicher, ob ich was übersehen hab.
Sehr interessantes Problem allemal

christophReg, 09. September 2023, um 05:31

aber die 84 wären dann die grenze für das re

spielfuehrer, 09. September 2023, um 07:47

...ist das eine frage, an mich gerichtet?

christophReg, 09. September 2023, um 09:15

nein, meine regrenze

spielfuehrer, 09. September 2023, um 09:19

...soll heißen, bei kugeln 84 oder größer soll B ein re geben?

christophReg, 09. September 2023, um 09:40

ja

spielfuehrer, 09. September 2023, um 13:04
zuletzt bearbeitet am 09. September 2023, um 13:07

...aber nochmal: muss für die entscheidung kontra oder nicht,

nicht das MEHR an etwartungswert, das sich aus dem kontra ergibt, das WENIGER an Erwarungswert übersteigen, das sich daraus ergibt, weil B mit re ggf. zurückballern kann?

christophReg, 09. September 2023, um 13:17

ja klar. weil man aber nicht weiss, wann der spieler re gibt, gibt es da zwei unbekannte:
- ab wann geb ich kontra
- ab wann kommt re

christophReg, 09. September 2023, um 13:20
zuletzt bearbeitet am 09. September 2023, um 13:22

Und für den Spieler hängt das re auch wiederum mit der kontragrenze zusammen. Je höher diese liegt, desto vorsichtiger muss er mit dem re sein.Und für den Gegner umgekehrt. Je höher der Spieler seine Re- Grenze legt, desto aggressiver kann ich kontra geben.

christophReg, 09. September 2023, um 13:22

Das Gleichgewicht liegt nach meiner Überlegung bei 2/3. Aber ich bin immer noch nicht sicher, ob ich da alles richtig durchdacht hab. Vielleicht gibt es ja noch Meldungen.
Den kompletten Weg hier einzustellen dürfte anstrengend werden bei den Formatierungsmöglichkeiten.

spielfuehrer, 09. September 2023, um 13:25
zuletzt bearbeitet am 09. September 2023, um 13:28

p - (1 - p) - (1 - p) x 4 = 0

statt dem "=" müsste ein "größergleich" stehen, das aber als zeichen hier nicht darstellbar ist.

christophReg, 09. September 2023, um 13:28

ah, siehst du😵💫

spielfuehrer, 09. September 2023, um 13:31

... hiervon kommen die 84 oder größer für das kontra.

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