Ich wollte ja mit der privaten Nachricht eigentlich nicht nochmal die
Diskussion im Forum anfachen, aber vielleicht noch ein kurzer Nachtrag,
wie man auf a(1-a) etc. als Erwartungsmehrwert kommt:
Im Modell ist es so, dass A eine (o.E. vertikale) Gerade bei x=s=p0
ziehen
kann und damit das Quadrat [0,1]x[0,1] in die folgenden 3 Teile
unterteilt (x sei nachwievor die Zahl bzw. modellierte
Gewinnwahrscheinlich von A und y die von B, mathematisch also x und y
unabhänging identisch gleichverteilte Zufallsvariablen auf [0,1]):
(i) x<s : "Weiter", also 0
(ii) x>s, x>y: "Spiele" und gewonnen, also +1
(iii) x>s, x<y: "Spiele" und verloren, also -1.

Der Erwartungswert ist also 0*P[x<s] + 1*P[x>s, x>y] -
P[x>s, x<y], und die Wahrscheinlichkeiten sind jeweils die Flächen
von
(i) dem Rechteck links von s, also s*1(ii) dem Rechteck s(1-s),
was dem Teil entspricht, wo x>s und y<s ist, plus da wo sowohl x
als auch y >s sind, aber trotzdem x>y
(iii) dem Berech, wo x als auch y >s sind, aber diesmal x<y
Da
es im oberen Quadrat [1-s,1]x[1-s,1] jedoch x>y und x<y
gleichwahrscheinlich sind, heben sich (iii) und der zweite Summand von
(ii) einfach auf, und es bleibt s(1-s).

Damit ist es nun
vielleicht etwas anschaulicher, weiter auf Kontra, Re, etc. zu rechnen,
denn beim Kontra kann B jetzt eine horizontale Gerade bei y=p1=k ziehen,

und unterteilt nun statt des großen [0,1]x[0,1] Quadrats das Quadrat
[1-s,1]x[1-s,1] in drei Teile (angenommen natürlich p1>p0, aber da
sind wir uns ja alle einig glaub ich):
(iv) y<k: Normales Spiel, also 0 zusätzlich zum bereits angesagten Spiel
(v) y>k, x>y: "Kontra" und gewonnen, also +1 (aus Sicht von A)
(vi) y>k, x<y:"Kontra" und verloren, also -1.

Somit ist das große Quadrat nun in 5 Teile geteilt, die die Werte -2, -1, 0, +1, +2 annehmen können:
0 wenn x<p0
+1 wenn x>p0, x>y, y<p1
+2 wenn x>p0, x>y, y>p1
-2 wenn x>p0, x<y, y>p1
-1 wenn x>p0, x<y, y<p1
i.A.
also E[S_n] = p_0(1-p_0) - sum (-2)^n (1-p_{n+1})(p_{n+1}-p_n). Wenn
"unendlich viele" Spritzen erlaubt sind, konvergiert der optimale
Spielansageschwellenwert tatsächlich jedoch zu 57.74%=1/sqrt(3), was einen kleinen
Ticken höher als 4/7 = 57.14% ist. Im Vgl., wenn keine Spritze gestattet ist liegt
s=1/2, wenn nur Kontra aber nicht Re s=2/3.
Aber natürlich sind das
alles nur Modell und Idealwerte. Das wichtigste beim Kontra ist
vielleicht, als zweiter kurz zu warten - v.a. online, wo man nicht
schnell "wart" rufen kann. Ich bin da selber auch manchmal zu schnell
mit dem Reinwerfen !

Ich hasse es, dass man „wart“ rufen kann. M.E. soll man immer seinen Mund halten. So ist das Kontra-light und klärt das Spiel auf. Aber das ist nun ein ganz anderes Thema Wollte es aber unbedingt loswerden.

Oder halt a Bluff

#1.341.908.949 Schön zu sehen, dass solche Kontras nicht immer belohnt werden

Das Problem 1 für den Kontrageber war seine blanke Eichel-Zehn. Und das Problem 2, daß er „kurzer Weg, lange Farbe“ misachtet.

Und Deines ist: das ist KEIN Deppenkontra!

Um eine verflossene Forumsgröße zu zitieren: „nix wie ungut!“

Doch, das ist es (für mich)! Keine Farbe frei, keine Sau, blanker Zehner = kein Kontra!

find ich auch lein deppenkontra. er verliert wegen ungünstiger schmierverteilung und dem überflüssigenDer Runde

4 Trümpfe, 2 sichere Stiche, sehr wahrscheinlich nur fünf Trümpfe beim Spieler.

Glasklares Kontra beim Langen! Das einzige, was dagegen spricht, ist Eichel-Zehn

#1.341.970.189

Ist für mich auf dem Sattelpunkt ;) will halt zeigen dass er die zwei U hat plus dieausgespielte Sau, steht halt worst case …

#1.342.632.403 Deppenkontra? Nein, noch schlimmer...Ein Benzinkontra 🤮🤮🤮

Bei dem ist nix mit Sattelpunkt :)

#1.342.640.108 Weiter, immer weiter

Weil der pumuckl nur die postet die wo schiefgehen… dass man net a jedes Kontra gewinnen muss, dafür hat der bei Eröffnung dieses Threads schon ordentlich Kontra gekriegt

Offensiv? Mir würde da andere Adjektive einfallen...

Grantig passt ganz gut

#1.342.655.884

Das da#1.342.640.108
passt sehr gut zu einer Sache weiter oben, mit der ich folglich nochmal nerven muss.Ich gebe das Kontra nicht. Wäre einer meiner Trumpf Der Alte Der Blaue oder Der Rote ist, dann schon.

Grund:Der Kontrageber hat keine Brems. Damit ist der Erwartungswert der für den Spieler gewonnenen Spiele deutlich höher (wg. oftmals Laufenden, hier schlimmstenfalls 5) als der Erwartungswert der für den Kontrageber gewonnenen Spiele.
Das ist ein deutlicher Nachteil. Um den auszugleichen, muss man auf den Schwellwert der 66% gewonnenen Kontras noch ordentlich drauflegen. Aus dem Bauch heraus sollte es mindestens etwas in der Region von 80% sein. Und das sehe ich hier nicht, auch mit den 31 sicheren Augen nach dem Auswurf.

Wobei mir gerade noch einfällt:
Ein Re ist hier so gut wie ausgeschlossen, nach dem absehbaren Startguthaben von mindestens 21 Augen für die Gegner. Mit dem Großteil der denkbaren Re-Blätter hätte der Spieler gleich ein Solo gespielt.
Das ist wiederum ein deutlicher Vorteil für den Kontrageber. Vielleicht ist das Kontra langfristig dann doch korrekt, keine Ahnung.

Beim Benzin-Kontra gehts nicht drum, dass es lohnt, sondern, dass es brennt

Was sich langfristig lohnt, brennt auch so richtig. Rohrkrepierer dagegen nicht.

Muss den hier mal wiederbeleben:#1.354.884.674

Falsches Spiel, oder? Für mich übrigens ein Wenz