Tja, Mario was willst dagegen machen? Aktuell Öl und Gas (Strom) sparen. Davon wird der Krieg hauptsächlich finanziert.

Beim über Spritpreis schimpfen mal zuerst nachdenken warum das eben grad so ist.

Wer Platz hat, Flüchtlinge aufnehmen.

Oder sich ne Knarre schnappen und ab ins Kriegsgebiet.

Stellt sich für den kleinen Mann die gleichen Scheiss Fragen wie für die die das Land führen müssen

@faxe: wenn ich auf den link klicke, kommt:«Hmm... Diese Seite gibt es nicht. Probiere es mit einer anderen Suche.» offenbar hat deine literaturstelle den faktencheck nicht überstanden
wir bekommen "ukrainisch betonte" info's, und müssen uns im klaren sein, daß diese nicht 100% mit der realität übereinstimmen. natürlich ist die russische version vermutlich noch stärker gefälscht. um so mehr sind berichte wirklich unabhängiger journalisten wichtig!!!

Absolut.
alles kritisch hinterfragen und korrigieren, wenn es aus dem Zusammenhang gerissen oder altes Material ist.
funktioniert ja meist auch ganz gut.
auch mit korrekten Infos gibt es zudem eine Verzerrung.
weil die Ukrainer jeden zerstörten Panzer twittern, die Russen aber nicht.

Neues von dem kleinen drecksack, mit wenig Haar.

https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/ein-totenkopf-putin-geht-um-die-welt-und-ist-auch-in-berlin-zu-sehen-li.218503

immer mehr wird gezündelt

immer diese Russen-Trolle

Ich versteh Deinen Text nicht viehweide .. ?
- Wer zündelt bitte .. ?
- Was meinst Du mit zündeln .. ?

Es herrscht doch schon Krieg!

- Sollen wir den Verbrecher noch mehr pudern, oder Ihm gar in den A... kriechen .. ?

Mario, wenn Du mich nicht verstehst, verstehst Du erst recht nicht den 94jährigen Klaus von Donany. Und glaube mir, der versteht mehr als ich, und vermutlich auch mehr als Du.

oh,sogar im sauspielforum gibt es bezahlte putinversteher.

lächerlich ist jeder versuch, diesen krieg in irgendeiner weise durch irgendwelche whataboutismen zu relativieren und eine verantwortung ausserhalb russlands zu suchen.

Das ist lustig, wenn Separatisten mit Mandat einer ausländischen Macht einen Bürgerkrieg anzetteln, die Toten der Regierung zuzurechnen.

christoph
nur wer versucht zu verstehen kann ewas zum besseren verändern
verstehen heisst keinesfalls zwangsläufig etwas gutheissen!!!
in diesem fall heisst es soziophaten wie putin frühzeitig zu erkennen und zu isolieren
dazu muss ich mich aber erst in ihn/ seine motivation reinfühlen.

heisst allerdings nicht dass ich boosters ansicht teile, ganz sicher nicht
heisst nur dass wieder mal ein soziophat/ eine gestörte persönlichkeit es ganz nach oben geschafft hat weil sich zu lange zu viele menschen weggeduckt haben
glaubst du wirklich dass alle deutschen nazi´s waren?
oder bei mobbing in der schule nur einer mobbt und die anderen nicht?
auch wegsehen fördert mobber
gilt auch für häusliche gewalt
oder bei nem unfall.
wer hilft und wie viele zücken stattdessen ihr handy ?
wenn´s drum geht arsch in der hose zu zeigen gegenüber gewaltbereiten menschen sind die meisten hier keinen deut besser als in russland

man will uns deutschen immer eine kollektivschuld sugerieren, das lehne ich konsequent ab
aber eine kollektivverantwortung aufgrund unserer gechichte die habe ich /wir

weil ich versuche zu verstehen was in den hitlers dieser welt vor sich geht, warum sie sind wie sie sind.
um dementsprechend vorbeugend zu warnen

Wie wäre es BB wenn Du mal mehr Fakten einfließen lässt .. ?
- Auf welcher Seite sind die 14.000 Toten und warum .. ?
- Unterstreiche es vll mit einem Artikel ..

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@Viehweide:
Ich versteh Dich ganz gut, bist immer noch beleidigt.
Ich versteh auch den Donany und hab sogar seine Aussagen für Dich gefunden ..
- https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/dohnanyi-russland-ukraine-krieg-nato-100.html

- https://www.zdf.de/nachrichten/politik/dohnanyi-lanz-ukraine-krieg-russland-100.html
Im zweiten Artikel wird ganz gut auf seine Argumente eingegangen und die Bemühungen der EU, Nato, etc. eingegangen ..

vieles hängt mit vielem zusammen. und dann wird gerne versucht "der sache auf den grund zu gehen" und den "wahren auslöser" zu finden; das ist zwar nett, hat aber noch nie zu einer konfliktlösung beigetragen - beispiel palästinensich-israelicher konflikt.
dann wird noch gerne darüber raisonniert, daß es gut wäre zu verhandeln, aber "nur unter der vorbedingung daß... (meistens der gegner die hosen völlig runterlässt) - beispiel palästinensich-israelischer konflikt.
ich kann hier stundenlang weitere verhaltensmuster und dazu passende beispiele bringen; der geneigte leser erkennt aber jetzt schon, was meine intention ist: darzulegen, daß das alles bullshit ist und wir an die sache als interessierte beobachter anders ran müssen. ich bin fest überzeugt, eine lösung gibt es nur von innen (vorzugsweise aus russland) und nur durch die physische entfernung des bösewichts. und nachdem wir kleine lichter hier keinen substantiellen beitrag bringen können, bleibt uns nur warten und versuchen, in unserem sinne auf die stimmung/volksmeinung (vorzugsweise in russland) einzuwirken. und die bittere wahrheit ist: bis zum erreichen der lösung wird es noch einige kriegsverbrechen, tote zivilisten und tote soldaten geben. jedes einzelne vergeudete leben ist ein verbrechen und am ende werden die bösen dafür hoffentlich gerade stehen.

@ soja: ich glaub, du weisst schon, wie das wort putinversteher zu lesen ist.
um mal ganz deutlich zu machen, was ich meine:der überfall auf polen 1939 dürfte hier übereinstimmend als verbrecherisch eingeschätzt werden. den Deutschen wurde er als Reaktion auf einen angeblichen Überfall auf einen Radiosender verkauft und ohne nennenswerte Proteste vom Volk akzeptiert.
Frage: wäre der Überfall weniger verbrecherisch gewesen, wenn es diesen Überfall tatsächlich gegeben hätte?
War der Einsatz der Amerikaner in Vietnam ein Verbrechen oder musste man den nicht ein bisschen verstehen, weil....?
keine dieser Propagandalügen, die da immer wieder als Relativierung angeführt werden, würde das Geschehen auch nur einen Deut besser machen, selbst wenn etwas dran wäre.
Was die Lösung des Problems angeht, bin ich bei Grubi.

Mario, beleidigt bin ich nicht. Ich hielt Deinen Brief an mich nur etwas seltsam. Beleidigt bin ich aber, wenn mich ein Unbekannter als "Deppenklopfer und Putinfreund" tituliert, da ich weder ein Deppenklopfer, noch ein Putinfreund bin. Im Übrigen spiele ich gerne Schafkopf, noch lieber Schach.

zur Info:

https://www.youtube.com/watch?v=bskDy1b65hE

auch interessant:
https://www.youtube.com/watch?v=Zm8duuDhvys

@ grubhoerndl

Toller Text!
Sehe ich auch so. Sicherlich ist es menschlich, dem Kern einer Sache auf den Grund gehen zu wollen, um einen Schuldigen und Sündenbock ernennen, womöglich sogar, um sich selbst rein waschen zu können.
Aber all die Sündenbockpolitik führte auch nie wirklich zu Lösungen. Weder im Kleinen noch im Großen.

Beispiel:

Ich kann meinem Partner noch so viele Vorwürfe machen und ihn beschimpfen, Lösung oder Veränderung bringt dies meist keine. Im Gegenteil, gerne schaltet der Bock dann auf stur.
Aber wir sind es gewohnt und entsprechend geprägt, Schuld zuzuweisen und vor allem, von uns selbst zu weisen, was allerdings wenig Erfolg verspricht.

Entscheidender wäre es da meiner Ansicht nach, den eigenen Anteil am bösen Geschehen ehrlich zu erkennen, mutig einsichtig zu sein, um zumindest künftig selbst gewünschte Änderungen herbeizuführen, anstatt auf das vermeintlich allein schuldige Gegenüber zu warten und einzuschimpfen, dass es sich doch gefälligst ändern möge, ganz so, als hätte dieses alle Macht über einen und man selbst keine.

Wenn eine sogenannte Lösung eher einem faulen Kompromis gleicht, dann ist es keine Lösung, sondern vielmehr eine mit Zähneknirschen aufgeschobene brodelnde Zeit zum Wundenlecken, bis zum nächsten "Anschlag".

Hoffnung. Hoffnung auf Hoffnung. Macht das nicht die Politik schon häufig genug? Hoffnung auf Hoffnung machen? Hoffentlich wird nichts passieren und das Böse gefasst, damit es bestraft werden kann. Hoffnung kann eine sehr hübsche Begleiterin sein, allerdings auch trügerisch, z.B., wenn sie mit Ausbeutung einhergeht.

Hoffentlich wead's ned so schlimm, wia's scho is. Karl Valentin.

Klar, Angst ist immer mit Hoffnung verbunden, nämlich mit der Hoffnung, die Angst möge unbegründet sein. Aber hat uns nicht genau die Hoffnung schon vernebelt, ungerecht, ungeschickt und unklar denken und handeln lassen?
Hoffentlich wird sich mein Partner ändern, wenn ich ihn nur lange genug beschimpfe und beschuldige. Ich finde, dass Hoffnung manchmal einfach nur Zeiten von Leid verlängert. Notwendige Änderungen führt Hoffnung eher nicht herbei; dafür müsste man schon selbst aktiv werden, wie ich finde.

Die letzten Jahre wurde (hoffnungsvoll?) viel beschwichtigt, was alles vielleicht erst richtig aufkochen ließ.
Ich gehe davon aus, dass bei allen Beteiligten keine Unschuldigen zu finden sind. Aber all die feinen Hintergründe und Verflechtungen kenne ich natürlich nicht. Allerdings versprach Ursula von der Leyen bei ihrer ersten Rede als
Kommissionspräsidentin eine "Sprache der Macht" für die EU. Immerhin .... ein Anfang ...

Europäer träumten vielleicht von einer kosmopolitischen heilen Weltgemeinschaft und wollten zu kooperativ sein. Aber das allein funktioniert nicht. Wer nimmt uns schon noch ernst oder hat gar Respekt oder Angst vor uns? Auch Demokratie will beschützt und verteidigt sein. Russland denkt überwiegend militärisch-konfrontativ. Funktioniert auch nicht. Sind die USA genau deshalb ne Weltmacht? Weil sie beides können - Handel und Krieg? Die richtige Mischung fände ich im Kleinen wie im Großen recht interessant und weiterführend:
Deutsche sollten sich trotz schwieriger Vergangenheit wieder mehr gesunde Wehrhaftigkeit erlauben - im Kleinen wie im Großen. Die EU natürlich auch. Die Großen haben das glücklicherweise erkannt.
Wir können also durchaus auch etwas beisteuern, zumindest meiner Meinung nach.

Wenn mir nächstes Mal mein Partner blöd von der Seite kommt .... dann aber .... dann bleibt es aber sein Problem und ich werde nötige Grenzen setzen ;-)))

naja, wenn der Mann seine Frau regelmäßig verprügelt, ist ein "da sind immer beide Seiten schuld" nicht angebracht.
Man kann dann gern nach Ursachen suchen. Aber Täter müssen dabei schon klar benannt werden.

Das aber nur als Zusatzanmerkung, ich will da gar nicht allem widersprechen.

christoph
bassd schon
mir gehts im kern darum dass es genügend warnhinweise seitens putins gab
meiner meinung nach hätte der westen die zeichen der zeit schon viel früher erkennen und eine dementsprechend härtere gangart fahren müssen
vor hitlers einmarsch in polen wurde im spanischen bürgerkrieg die "legion kondor" getestet
vermutlich auch um die reaktionen anderer europäischer staaten einschätzen zu können
wie sich geschichte derzeit wiederholt ist beängstigend