"Im Laden kostet eine Packung mit 500 Blatt DIN-A4-Papier 2000 Rubel, ein Blatt Papier ist also 4-mal so viel wert wie ein Rubel. Zu behaupten, dass Putin den Rubel in Papier verwandelt hat, ist eine Beleidigung für das Papier."

fiat-money wird im wert / in der kaufkraft gedeckt durch die leistungsfähigkeit (!) einer volkswirtschaft, da braucht es kein gold.
und was ist, wenn neue, ergiebige goldvorkommen entdeckt werden, wie früher in südafrika, alaska, australien, kanada, aber auch in russland und china ... china ist aktuell der größte goldförderer! wenn china sein gold auf den weltmarkt wirft, knallt der goldpreis nach unten. gold ist eben nur relativ (!) knapp: stellt ein land mit bedeutenden goldreserven sein gold weltweit zum verkauf, rast der goldpreis wegen des überangebots nach unten ... da sag ich dann: hihi!
gold schafft eben keine werte, und kann werte auch nicht konservieren ... außer, vermeintlich, bei leuten, die dieser illusion der werthaltigkeit dieses metalls aufsitzen. aber die dummen sind hier offenbar in der mehrheit.
beispiel: das habsburgische spanien hatte im 16. / 17. jahrhundert plötzlich, durch die ausplünderung der südamerikanischen silberminen, enorm viel silber, was als edelmetall vor der ausplünderung südamerikas in europa knapp und als münzmetall sehr wertvoll war. aber nach den silbertransporten aus südamerika nach spanien war silber eben nicht mehr so knapp in europa, und der wert des silbers sank rapide. so legte das an silber "reiche" habsburgische spanien eine fette staatspleite hin! also viel spass mit deinem "goldreichtum"
aber sei getröstet: solange es noch mehr dumme gibt, bleibst du ein stolzer gewinner! aber irgendwann sterben die dummen leider aus!

zum fiat-money und russland: ein flächenmäßig und in den rohstoffvorkommen so reiches land hat ein bruttoinlandsprodukt, also eine wirtschaftsleistung, von italien! wirtschaftlich ist russland ein ZWERG, gegenüber der wirtschaftskraft der EU, der USA, und der VR China! und der bescheidene wohlstand wird von einigen oligarchen "verbraten" in volkswirtschaftlich für russland als land sinnlosen konsumaktivitäten: kauf von yachten, immobilien im westen, fussballvereinen ... diese oligarchen, und putin ist ein bedeutender davon, plündern ihr eigenes volk schamlos aus! das russische volk bekommt kaum was ab von den reichtümern des eigenen landes, die als rohstoffe auf nimmerwiedersehen von den oligarchen verscherbelt werden! in einigen jahrzehnten, wenn die rohstoffe "alle sind", ist die bevölkerung in russland bettelarm!
denk mal drüber nach, bb, wenn du dich für die russische bevölkerung interessierst!

loooool, dk ... yo made may day

aber wieviel rubelscheine lassen sich flächenmäßig mit einem DIN-A 4 - blatt drucken?
ich sehe hier, wie eine deftige inflation grinst:
bezieher von geldeinkommen in rubel (einfache arbeiter, rentner etc. in russland) werden in kaufkraft immer ärmer, eigentümer von sachkapital (unternehmer mit fabriken, rohstoffminen) werden in kaufkraft NOCH reicher! die oligarchen als sachkapitaleigner reiben sich die hände: sie werden dadurch noch reicher ... aber der zusätzliche reichtum wird, wie schon in den letzten jahrzehnten, nicht in russland investiert, sondern außerhalb! es ist unverschämt, wie eine sehr kleine clique von superreichen ihr eigenes land vor die hunde gehen lässt, um z. b. in dubai etc. einen protzigen lebensstil zu praktizieren; europa und usa haben hier ja die schotten dicht gemacht.

Auf Gold habe ich noch nie gesetzt, ich investiere lieber in meine Zündholzschachterlsammlung..

es ist so schade: russland ist ein kulturell so bedeutendes land (literatur, musik, architektur, landschaft), und die "einfachen russen" sind extrem gastfreudlich ... und trotzdem unterstützen sie immer wieder auto-, besser sich selbst-bereichernde, kleptokraten:
über jahrhunderte herrschten absolutistisch zaren (an deren hof nicht einmal russisch gesprochen wurde, sondern deutsch und französisch, denn mit dem "gemeinen russischen volk" wollte man nichts zu tun haben: die kinder diverser zaren wurden auf französisch, als sprache der diplomaten, oder in nationalökonomie von einem deutschen professor auf deutsch unterrichtet: https://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Friedrich_von_Storch),später kamen dann die "rote zaren" (lenin, stalin usw.), und nun bloodymir putin.

das gute Bortsch nicht vergessen...

@viehweide

...man muss nur den hetzer melnyk aus deutschland ausweisen, dann kannst deine schokolade wieder essen!

wenn man diesem typen auf twitter folgt, könnte man ja fast schon meinen, deutschland wäre es, das da grad in die ukraine einmarschiert ist!

DK

Ob Schröder's Gerhardi seine Bezüge wohl in Rubel bekommt? Ich würde es ihm gönnen ^^

spielfuehrer, das tu ich mir nicht an, mir reicht schon sein Freund Gauck, der sich in den Medien breit macht. Und den Röttgen.....

"frieren für die freiheit!", als ob es nur darum ginge, dass man mal a bissl friert....

was will der westen langfristig....oder besser gesagt die usa....dass sich putin eine blutige nase holt, da die ukraine mit hochmodernen waffen beliefert wird..in ordnung. Putin hätte sich das denken können, schon die taliban, die damaligen "freiheitskämpfer" in afghanistan holten mit stingerraketen die sowjetischen hubschrauber vom himmel. Dass der krieg möglichst bald beendet wird, damit das sinnlose sterben aufhört...ok. Wie soll dann der frieden aussehen? Krim? Wenn putin "gesichtswahrend" den krieg verliert, müssten die krim und auch teile der ostukraine russisch bleiben. Das russische staatsvermögen könnte teilweise an die ukraine gehen. Aber die usa wollen wohl mehr, letztendlich wohl die völlige abkopplung russlands vom weltwirtschaftssystem. Das führt zum sturz putins, oder zu einem atomaren erstschlag der russen. Falls putin seine macht verliert, und ein gemäßigter nachfolger im amt ist, was dann? Eine neue ostpolitik? nordstream 2? ein versailler vertrag?

Putin wird den Krieg politisch nicht überleben. Ob es danach grundsätzlich besser wird, steht aber trotzdem in den Sternen...

bibbern vor kälte ist unangenehm, aber lösbar. bibbern vor angst ist viel schlimmer, und insbesondere keine gute strategie!

...es geht nicht in erster linie darum, dass man a bissl friert, wenn deutschland von sich aus einen importstopp auf gas, kohle oder öl verhängt. es geht darum, dass man dadurch die ganze volkswirtschaft gegen die wand fährt.

und so etwas überhaupt ernsthaft in erwägung zu ziehen, sich überhaupt immer wieder auf solche mit der moralkeule geführten diskussionen einzulassen, diese geisteshaltung, das hat uns erst zu dem gemacht, was wir heute sind: der etwas naive und devote riese im herzen europas, der, wo immer es brennt auf dieser welt, stets bereitwillig hilft und sich dann dafür aussschimpfen lässt.

(und bitte, lassts das mit euren albernen blau-gelben fähnchen als ausdruck der solidarität mit den ukrainern, hier hama grad ned a event wie fussbalweltmeisterschaft, spendet lieber, da is mehr geholfen.)

Die Bevölkerung in der Ukraine wehrt sich mit Händen und Füssen weil sie das politische System haben wollen das die EU hat. Sie kennen das andere System und wollen es offensichtlich nicht mehr, die werden schon wissen warum.

Daran kann es nicht liegen, die Kommentatoren von Feuilleton bis Schafkopfforum wissen das offensichtlich alle viel besser als die Ukrainer ;)

....ja, sehr schöne beiträge von euch beiden. danke dafür, aber um das geht es hier gerade nicht... :)

lothar, so engagiert kenn ich dich ja gar nicht!

wir können gerne auf dieser ebene weiter diskutieren.

was jetzt passiert (von den kreigsgreueln politisch inkorrekt mal abstrahierend), ist, daß ein lange bestehendes wirtschaftliches gleichgewicht nicht mehr da ist. wir werden, wie viele generationen vor uns erleben, wie ein neues gleichgewicht entsteht und haben eine faire chance, danach auf der verliererseite zu stehen.

es geht los mit inflation, wenn es ganz dicke kommt, folgen hyperinflation und währungsreform. dabei gewinnt immer der staat und derjenige, der vorher was hatte, ist es los.

das kommt wahrscheinlich,WENN MAN ANGST HAT.

wir brauchen weitsichtige anführer, die uns da rauslotsen. und das ist schon mal gaanz schwierig; bis auf den harbeck machen die anderen nicht den eindruck, überhaupt das problem verstanden zu haben.

die wesentlich einfachere lösung wäre ein rasches kriegsende. und das liegt nicht in unserer hand, sondern bei der russischen opposition oder dem russischen geheimdienst. und auf beide ist derzeit nicht so richtig verlass, also projizieren wir unsere hoffnung auf die ukraine.

Mei SF ,die Ukrainer wollen ihren erkämpfen Wohlstand und ihre Freiheit nicht verlieren. Genau so wie du. Bloß halt mit anderen Auswirkungen im privaten Bereich und mit "Jammern" auf anderem Niveau.
Lass den Russen doch mal machen, Hauptsache ich hab meine Ruhe, wirkt sich nicht bei jedem gleich auf den Alltag aus.

Jaja, Sf, aber worum geht's denn? Dass es mit "etwas frieren" nicht getan sein wird, wissen auch alle (ausser den volldeppen, von denen es schon recht viele gibt, ok). Jeder, der da wirklich was entscheiden kann, versucht das ja auch zu verhindern (der Rest redet zwar blöd daher, hat aber nix zu entscheiden, weswegen sie leicht reden können - die moralkeule schwingt gerade keiner auf den es ankommt).
Die Frage ist aber doch nicht das Risiko, jetzt sofort in den importstop zu wollen oder (als Reaktion auf die gegenreaktion auf die Sanktionen) zu müssen, sondern was für Risiken die Alternativen (ohne Sanktionen weitermachen wie bisher/ gleich militärisch in die Vollen zu gehen) mit sich bringen. Oder im hier üblichen Jargon: Es geht nicht um schwarz oder tout, sondern um schneider oder Schneiderfrei.

Der "naive und devote Riese" hat halt bisher mit seiner Haltung auch sehr sehr gut gelebt, also halte ich ihn nicht für sehr naiv.

(Nachtrag: Es gibt ja wahnsinnig viele Leute (Sf: nicht angesprochen), die sich jetzt hier und heute damals vor 20 Jahren nie so vom billigen russischen Gas abhängig gemacht hätten. Dass das auch bedeutet, damals schon den Weg eines viel langsameren Wirtschaftswachstum, auch aufgrund der hohen militärausgaben
, einzuschlagen, das sagen sie zwar nicht dazu, aber diese logischen Konsequenzen wären sicher alle sehr gern eingegangen ;) )